аэрограф VS баллончик

[DenisVitalyev]

Сообщение от AlexK

А вот зря не будет

имелось ввиду те что за 14к не будет, а отечественные приобрету

[BR95009]

Сообщение от vladimir77

непонятный отклик при нажатие на педаль, надо привыкать.

Резинка уплотенния педали подразбухла и подразлохматилась. Вынь педаль, полирни гоей, и смаж маслом для смазки локов. (микрограмм). И она снова станет не тугой.

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:12 ----------

Коллеги, тут спор имхо не о чем. Спору нет, что Ивата и ХС - супер аэры. И если есть уверенность, что это ваше, и красить вы будете постоянно и много, нужно брать ивату за 8-14К рублей не задумываясь и хороший копрессор к ней. Я бы так и сделал.

Если выкладываешь за модели по 350 евро за паровозег, то как то икономить 150 ерво на единовременной покупке идеального инструмента...

Но я вот например крашу редко. И JASa/Катаны (+ слабенький JAS компрессор) мне хватет за глаза и проблем с ними нет никаких. И я рад, что не потратил больше. Но я готов купить хороший аэр, если он понадобится.

У катаны - тефлоновые прокладки и гибридное сопло.В этом ее несомненный плюс.

[yuri60]

Сообщение от BR95009

Если выкладываешь за модели по 350 евро за паровозег, то как то икономить 150 ерво на единовременной покупке идеального инструмента...

И это понятно всем...,но изначально -то речь пошла о том чтобы предостеречь человека ,который пока ещё не потратил 350 евро ни на один паровоз и неизвестно потратит ли..., от больших затрат впустую... Спрашивается ,ну зачем покупать Ивату ,если ещё и красить нечего и неизвестно будет ли чего...Лишь бы бабло влупить и показать всем блестящую цацку ? Я не против Иваты ,и вообще не противник инструмента профессионального качества, но есть необходимость ,а есть понты ,и эта грань иногда очень чётко просматривается. Я весь макет покрасил китайским BD-183 . Могу сказать одно ...Отличный беспроблемный аэр за 3 рубля ,который как работал ,так и работает до сих пор ,без каких-либо ремонтов,замен прокладок ,сопел и игл ...,и Катану я взял,тоже за 3 рубля, только лишь из-за меньшего сопла и возможности красить нитрой и тоже, ничего не могу сказать о ней плохого ...
Единственно не пойму..., почему я так распереживался за чужой кошелёк ... Нужны кусачки за 14 ...,да ради бога ,берите ... Хотите аэр за 12 ...берите...
Кстати...Как наиграетесь , стучите... Ивату я за пол цены заберу .

[BR95009]

И таки да, ограничитель хода иглы нужен, без него палец сильно устает-держать в нужном положении. А так настроил, пальцем уперся и крась.

[DenisVitalyev]

Сообщение от yuri60

не потратил 350 евро ни на один паровоз

к вашему сведению уже потратил! а на стартовый набор еще больше

Сообщение от yuri60

Как наиграетесь , стучите... Ивату я за пол цены заберу

вот уж кому кому, но из-за вашей манеры общения лучше выкину или подарю кому другому

Сообщение от BR95009

ограничитель хода иглы нужен

ну а вам большое спасибо за конструктивные советы!

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:07 ----------

вообще вопрос был задан чтобы знающие люди помогли разобраться в необходимости определенных функций, под конкретные задачи! И помогли сделать окончательный выбор! Но тут развели совсем не понятно что, и в какие темы от этого вопроса ушли! Значит на вопрос по теме ответить сложно, а всякую ересь писать, это пожалуйста

[yuri60]

Сообщение от DenisVitalyev

вот уж кому кому, но из-за вашей манеры общения лучше выкину или подарю кому другому

И вам добра .

[BR95009]

Сообщение от DenisVitalyev

ну а вам большое спасибо за конструктивные советы!

Тогда я первый в очереди на Ивату?))

[DenisVitalyev]

откуда в вас столько желчи? в детстве обидели? маловероятно конечно для взрослого человека но может зависть в чём-то? или еще что? не надоело негатив лить? Почему когда задаётся конкретный вопрос о помощи вам сложно ответить по существу, зато реально на две страницы растянуть непонятные и никому не нужные обсуждения! ЗАЧЕМ??? зачем сюда приплетать образование, обеспеченность и прочие никому не нужные вещи? Да я инженер по образованию, и знаете горжусь этим! Ведь быть инженером куда круче чем каким-нибудь экономистом, а инженером с правильными руками быть еще лучше! Да кстати высших образований у меня два! Да и достаток нормальный есть, но знаете что есть то моё! Это всё заработано своим собственным трудом, и иногда кровью с потом! И деньги я трачу обдуманно, и не побежал покупать первый попавшийся аэр посмотрев лишь на высокую цену, а разобрался в вопросе для начала! И уж поверьте выберу оптимальный вариант по качеству и цене, основываясь на конструктивных советах других, адекватных форумчан в частности! Зачем приплетать эти кусачки за 14к через одно сообщение? почитайте внимательно уже не раз написано что у меня таких нет и я их покупать не собираюсь, но если уж будет такая необходимость, то приобрету не задумываясь, но опять же взвесив все за и против! Вас так зацепило что я в свои 30 с небольшим могу позволить заниматься не дешевыми хобби, и позволять себе покупать хорошие и качественные вещи, так это моё право, и обеспечиваю себе это право я сам! в крайнем случае это всегда можно либо продать, либо реально кому-то подарить!

Обычно считается что чем дальше на север, тем более не приветливые и грубые люди(это еще мягко по сравнению с тем как некоторые интерпретируют), а всё потому что там холодно и люди порой просто выживают, солнца не видят из-за короткого светового дня, и т.д. и т.п. Знаю это не по наслышке! Так Крымск же вроде на юге находится, откуда столько злобы? Хотя узнав как жителей кубани называют в ближайшем Ростове, и наслушавшись историй, многое встаёт на свои места!

И кстати будьте последовательны, если уж сказали что в мою тему больше не ногой, так не надо сообщения написанные на трёх страницах после вашего высказывания потом цитировать! Ну а если уж взялись за это дело, то хотя бы прочитайте нормально, и смысл правильный уловите, а не так чтобы взять что себе удобно для непонятных высказываний да еще и обставить всё в негативном свете!

да и как сказал мне один человек, общаться надо так, как хочешь чтобы общались с тобой! И это прописная истина! Так я на вас и части от вашего негатива не вылил, а вы с третьего сообщения начали!

возможно вы себя считаете таким прям гуру, достигшим невообразимых высот! Так спуститесь на землю! Это только по отношению ко мне, и то у меня еще всё впереди! А на форуме достаточно людей не менее опытных, только вот ведут они себя куда менее вызывающе и дружелюбно!

И вам добра, и всего самого хорошего!


---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:55 ----------

Сообщение от BR95009

Тогда я первый в очереди на Ивату?))

хорошо! Вас обязательно буду иметь ввиду!

[SapsanRU]

оффтопик

Сообщение от McSIM

Ещё какой опыт и мы его наблюдаем.
Сначала жизнь без трудностей, а их недостаток надо чем-то компенсировать, а чем - феминизм, марихуана, не негр, а афроамериканец, ЛГБТ, толирантность, жизнь чёрного важна, памятники, коленопреклонения и т.д. и т.п.

Тут я с Вами спорить не могу, не имею опыта в этих сферах, к счастью
Я имел в виду другой опыт, позитивный, и привел пример из сферы о которой имею некоторое представление - из авиации, где эти отсталые "коленоприклоненныелгбтдикари" (по вашему мнению) впереди планеты всей и не по лозунгам , а по делам.
И почему то весь мир летает на Боингах и Аирбасах , а не на Илах и Туполях, и даже находясь в воздушном пространстве России почему то высоту считаем в футах, а не в метрах.
Так что не читайте советских газет перед завтраком и поменьше смотрите телевизор, лучше модель еще одну собрать ))
А еще одного не могу понять, почему одни видят передовой опыт , позитив и концентрируются на нем, а для других весь опыт сводится к "...феминизм, марихуана, не негр, а афроамериканец, ЛГБТ, толирантность, жизнь чёрного важна, памятники, коленопреклонения …" и полному отрицанию положительного...Но это видимо уже какие то личностные качества)

Но корень даже не в вышесказанном, не знаю зачем приплели сюда всякую чернуху, но Вы не уловили сути относящейся именно к теме моделизма и в частности выбора первого инструмента (аэрографа) , а вопрос был в том, что человек хочет начать работать хорошим инструментом, он хочет ехать из Москвы в Питер на Сапсане по прямой, а не через ненавистные вами США в товарном вагоне))

И никто не говорит , что жизнь должна быть без трудностей, это не возможно в принципе.
Речь о жизни без искусственных трудностей, о росте и прогрессе в том числе и в творчестве.
И то что было нормально для советского моделиста, смотрится архаично на современном этапе и это нормально и как видим это признают даже те кто начинал свой путь в моделизме еще в советские времена, правда не все, кто то идет в ногу с прогрессом, а кто то прочно увяз в прошлом (по разным причинам, не все от человека зависит) и какие то свои личные жизненные неурядицы экстраполирует на моделизм, иногда вот в такой пессимистичной форме, когда человеку кажется, что другие вокруг хвастаются, а не делятся опытом, что хороший инструмент это понты.

Мы не знаем, что у человека на душе и почему он занял такую позицию, но совершенно точно, что у него на это есть веские основания.
И можно (даже нужно) отнеситесь к этому с пониманием, пока человек не начинает это навязывать как истину последней инстанции, называя людей с противоположным мнением например "бездарными богатыми ленивыми лентяями", в то время как другой в это время , зачем то, подтягивает сюда "лгбт, расизм, марихуану" и прочие страшилки которые абсолютно не подходят к теме и не отражают сути.
Мир всем

[BR95009]

оффтопик

Сообщение от McSIM

феминизм, марихуана, не негр, а афроамериканец, ЛГБТ, толирантность, жизнь чёрного важна, памятники, коленопреклонения

Вы так пишите, как будто это плохо.

[yuri60]

Сообщение от DenisVitalyev

И кстати будьте последовательны, если уж сказали что в мою тему больше не ногой,

А эта тема тоже ваша ?... Ради бога извините...,не знал ... Тогда огласите пожалуйста весь список ! ...В смысле Ваших тем ..., а то ненароком зайду ещё опять куда ...,да ляпну чего лишнего, а она окажется опять Ваша.

[SapsanRU]

Товарищи, коллеги, лето , жара, пары спустили, все понятно, все высказались )
Говорят сейчас модно обнуляться, давайте обнулимся и продолжим разговор по существу, если есть что по теме

[DenisVitalyev]

Сообщение от yuri60

А эта тема тоже ваша ?

а вы вообще читаете? нет это не моя тема, а написали вы что не будете в мою тему заходить про проектирование макета, и сообщения цитируете как раз из неё! кстати даже в сообщении выше написано что цитируете сообщения после своего высказывания

---------- Сообщение добавлено в 05:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 05:18 ----------

Сообщение от yuri60

а то ненароком зайду ещё опять куда

я уж точно никак не могу и тем более не хочу кому то либо запретить заходить в темы!

---------- Сообщение добавлено в 05:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 05:19 ----------

Сообщение от yuri60

да ляпну чего лишнего

а вот ляпать считаю не стоит! лучше уж писать по существу

[DenisVitalyev]

У меня нет желаний с кем либо ругаться, спорить, или выяснять отношения! Я пришёл на этот форум чтобы найти ответы на интересующие меня тематические вопросы, и честно говоря не совсем понимаю почему некоторые пользователи вместо того чтобы помочь и ответить на эти вопросы переводят беседу совсем в другое русло! Вместо конструктивной критики и советов в ответ получаешь сарказм и грубости, а по делу ничего.... Поверьте, я и сам могу грубо ответить, причём грубее многих, только вот смысла в этом никакого не вижу, да и воспитан так что не стану с ходу грубить незнакомым людям! Поэтому давайте как и написал выше SapsanRU "продолжим по существу"!

В общем хочу всё-таки перейти к теме, и задать еще такой вопрос: Стоит ли покупать б/у аэрограф? сейчас что-то дёрнуло меня открыть авито и я нашёл аэрограф на 4к дешевле(и это только первая страница), описание конечно что идеальное состояние и практически не пользованный! какие подводные камни могут быть? так то я посмотрел, и устройство сего изделия в принципе крайне простое, да и зап.части вроде есть в продаже в изобилии. Стоит связываться или всё таки не экономить в данном случае? просто подержать в руках и посмотреть навряд ли получится, не говорю уже про то чтобы попробовать в действии, да и авито-доставкой продавец может отказаться отправить!

Так же рассмотрев вариант предложенный тем же SapsanRU приобрести аэр фирмы Harder&Steenbeck немного задумался! Подкупает что есть сменные сопла уже в комплекте, а вот на ту же Ивату не нашёл сменных сопел, вернее они есть но того же размера! Может кто-нибудь подсказать по этому вопросу, есть ли они в природе, или в случае с Иватой нет возможности поставить сопло другого размера?

[DenisVitalyev]

просматривал сейчас аэр Harder&Steenbeck и не совсем понял, есть ли крышки для бачков? странно конечно на мой взгляд, но ни на одном фото не увидел крышки! если её нет насколько это удобно при использовании?

[shalex]

Сообщение от DenisVitalyev

просматривал сейчас аэр Harder&Steenbeck и не совсем понял, есть ли крышки для бачков? странно конечно на мой взгляд, но ни на одном фото не увидел крышки! если её нет насколько это удобно при использовании?

При первоначальном использовании аэра действительно можно случайно вылить краску, но со временем это проходит.
Можно сверху наклеить скотч (с дырочкой для воздуха), если опасаетесь пролива из бачка.

Использую такие правила:
- не наливать сразу много;
- класть аэр на подставку как только закончил красить (не держать в руках, если не используется);

[vladimir77]

Привет, в этом наборе 2 в 1 Н&S нет крышек для бачков, но они вроде продаются отдельно, сам никогда крышками не пользовался, но может в ней и есть толк. Особенно если расписывать потолки. Насчёт БУ аэра....не знаю, не та экономия наверно.
Насчёт сменных сопел, универсальное сопло 0,3мм им можно делать всё, начиная от заливки грунтом крыши цмв до устранение подпылов 1мм х 1мм, 0,3 и 0,4 почти не отличаются, врятли вы будите в день по 20 раз менять сопла иглы. Всё это по началу вроде интересно, потом привыкните к чему-то одному и перестанете крутить настройки и менять сопла. Конечно если вдруг надо красить садовые масштабы или единицу, то там нужно сопло 0,5мм

[BR95009]

Сообщение от DenisVitalyev

если её нет насколько это удобно при использовании?

Я без нее постоянно проливаю. Вроде бы все аккуратно, краски мало, но когда час красишь, устает рука, и тд.

Короче, постоянно пользую. Плюс, с ней можно смешивать краску в бачке.

[shalex]

Сообщение от DenisVitalyev

В общем хочу всё-таки перейти к теме, и задать еще такой вопрос: Стоит ли покупать б/у аэрограф? сейчас что-то дёрнуло меня открыть авито и я нашёл аэрограф на 4к дешевле(и это только первая страница), описание конечно что идеальное состояние и практически не пользованный! какие подводные камни могут быть? так то я посмотрел, и устройство сего изделия в принципе крайне простое, да и зап.части вроде есть в продаже в изобилии. Стоит связываться или всё таки не экономить в данном случае?

Неисправность аэра по фоткам сложно понять - может быть как рабочий, так и полностью сломанный. Лежит китайский аэр, который перестал распылять, а стал плеваться, но выглядит так же, как и при покупке.

[Pooh]

Сообщение от DenisVitalyev

Стоит ли покупать б/у аэрограф?

А как Вы его проверите при покупке? Что делать, если окажется, что, например, игла слегка гнутая?
При покупке новья в магазине есть гарантия, возврат и всё такое. А на авито?

P.S. ну и, лично моё мнение, аэрографы люди покупают в общем-то понимая зачем он нужен. И используют его. Соответственно, не очень себе представляю как он может быть "куплен, но не пригодился" или "использовался пару раз нежнейшим образом". Но это лично мои опасения. Вполне допускаю, что на б/у рынке наверно можно купить прекрасный аэрограф в изумительном состоянии за небольшие деньги.

P.P.S. Крышку не использую. Привык.

[wasd01]

Сообщение от DenisVitalyev

какие подводные камни могут быть?

Полно: погнутая игла, отсутствуют прокладки, развальцованное сопло, сорванные резьбы и т.д. Скачайте на сайте H&S инструкцию на этот аэр - все детали, где есть резьба, могут быть проблемы.
https://www.harder-airbrush.eu/files..._Evolution.pdf
Как вариант - попросить продавца полностью разобрать и попросить выложить детали так, как на картинке в инструкции. По крайней мере убедитесь, что все в наличии

Сообщение от DenisVitalyev

аэр Harder&Steenbeck и не совсем понял, есть ли крышки для бачков?

Крышек в комплекте нет? но можно купить отдельно - партнамберы на схеме есть

[BR95009]

Сообщение от DenisVitalyev

Стоит ли покупать б/у аэрограф?

Я бы купил БУ на авито. Проверить соосность иглы, ее прокладки, состояние сопла можно прямо при продавце. Коцек быть не должно. Резинки могут быть не очень, но их можно поменять, они не должны много стоить.

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:38 ----------

Сообщение от Pooh

Соответственно, не очень себе представляю как он может быть "куплен, но не пригодился" или "использовался пару раз нежнейшим образом". Но это лично мои опасения. Вполне допускаю, что на б/у рынке можно купить прекрасный аэрограф в изумительном состоянии за небольшие деньги.

Толя, все просто. Была ивата, нахваливали H&S, купил, понравилось - старый продает.

Да и просто хобби у людей может загнуться.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:40 ----------

Сообщение от wasd01

но можно купить отдельно

Капец-жлобы!!!

[Pooh]

Сообщение от BR95009

Толя, все просто. Была ивата, нахваливали H&S, купил, понравилось - старый продает.

Уж не знаю, на сколько это просто Чтобы осознать, что "понравилось" нужно хоть какой-то опыт уже иметь. Человеку, первый раз берущему в руку аэрограф, на мой взгляд, весьма не просто осознать тонкости и отличия, особенно те, которые обсуждаются во всяческих "нахваливали". Я к тому, что ивата в твоём примере скорее всего гонялась в хост и гриву, причём долго. А так как в примере это был первый аэрограф, то все косяки в неправильном использовании "по-неопытности" будут на нём в полном объёме. Имеет ли смысл покупать кошку, на которой тренировались?

[BR95009]

Сообщение от Pooh

Имеет ли смысл покупать кошку, на которой тренировались?

Толя, аэрограф - это не компьютер и не автомобиль. Там 3 с половиной запчасти и 4 резиночки. Проверить иглу на ровность, сопло на предмет задиров и поврежедний и резьбу - дело одной минуты. Опять же коцки на самом аэрографе прекрасно показывают, как с ним обращались. У меня оба аэра вглядят как новые, например. Хоть сейчас как новые и продавай.

Могут быть уплотнения повреждены, но из-за этого обычно аэрограф не продают. Да и стоят они как ЗЧ не дорого. По этому я бы брал БУ смело. Есесно, при возможности его лично при продавце разобрать и осмотреть.

[morze]

Сделали мне ребята штуцера под белоруса а у него видимо прокладкам каюк пришел. Дует постоянно. Прикупил JAZ 1117, мне понравился, двойного действия, вот тренируюсь "на кошках" есть несколько старых корпусов вагонов. Аэр, и шланг со штуцером под большой компрессор обошлись в 2000 руб.при том что сам аэр чуть больше тысячи.

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:01 ----------

FUBAG для пневмы с 50 литровым ресивером стоит 12 тыр. Регулировка давления есть и баллона с давление на 8 АТМ для аэра хватит на неделю красить. Так что смысла покупать два компрессора нет никакого.