Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2010, 23:26   #51
Den_Ur
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

А возможно использование второго бустера 10764 в разворотной петле?
Den_Ur вне форума   Вверх
Старый 19.10.2010, 09:08   #52
Den_Ur
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
нет смысла, изменение "полярности" он вам не даст. нужен "блок для петли" http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=80 который меняет "полярность"
впрочем можете заменить его простым двойным переключателем на 2-3 позиции, только нужно "не зевать"
Ну блок для разворотной петли - это оптимальный вариант, которого пока нет Но есть второй бустер. Вот мне и подумалось, если возможен (да и рекомендован производителем) вариант подключения двух и более бустеров, а отдельные участки рельсового пути соединять меж собой через изостыки, то почему бы один из участков не завернуть в петлю? ведь по сути происходит съезд с одного участка на другой. и полярность тут особой роли не играет, имхо.
Если ошибаюсь - поправьте пожалуйста.
Den_Ur вне форума   Вверх
Старый 19.10.2010, 09:38   #53
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Полярность как раз играет роль. У соседних участков должна быть одинаковая иначе КЗ.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 19.10.2010, 10:07   #54
Den_Ur
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Полярность как раз играет роль. У соседних участков должна быть одинаковая иначе КЗ.
То есть, даже при подключении нескольких бустеров к рельсам следует учитывать полярность разных бустеров? Или при первичном включении бустеры сами согласовываются меж собой и потом работают в таком режиме?
Что вообще происходит в бустерах ,если лок съежая с одного участка на другой, замыкает меж собой оба бустера?
Den_Ur вне форума   Вверх
Старый 19.10.2010, 10:22   #55
Den_Ur
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Спасибо! А я-то губы раскатал...
Den_Ur вне форума   Вверх
Старый 19.10.2010, 23:08   #56
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Можно и с двумя бустерами. Это конечно примитивное решение для DCC, но как временное потянет. Итак, нужно петлю изолировать с двух сторон по обоим рельсам. Длинна изолированного участка равна длине состава. Запитываем петлю 1-м бустером напрямую, остальной макет 2-м бустером через DPDT переключателем (в одном положении питание идет нормально, а в другом "полярность" меняется). Когда состав зашел целиком на петлю, переключаем тумблер и все - состав едет в обратном направлении без КЗ. Потом возвращаем тумблер в исходное положение.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
Старый 20.10.2010, 05:33   #57
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Переключение можно привязать к стрелочному переводу. Например используя поляризованное реле.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 12:12   #58
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Если бустера правильно сфазированы - то ничего.Если не правильно - то к.з. с напряжением , умноженным на 2.Но на то в бустерах и есть защита.
Вот такую фигню я и получил при попытке прогнать лок между двумя изолированными участками. Как решить данную проблему? Очень хочется использовать второй комплект именно для другого участка.
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 12:14   #59
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Перевернуть полярность с одного из бустеров. Можно попробовать использовать промежуточный компенсационный участок с реле.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 12:27   #60
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

Разжуйте пожалуйста, как это сделать? Просто перевернуть разъемчик, который идет к рельсам или что-то более сложное?
И еще, значит если ничего не менять, то можно использовать данный комплект для разворотной петли?
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 13:00   #61
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Развернуть разъем для начала. Для разворотной петли нужен модуль управления. Бустер не умеет переворачивать полярность.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.05.2011, 19:41   #62
german26061979
Заглянувший
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: может только надеятся на улучшение (-18)
По умолчанию подскажите что на фото

подскажите что это на картинке Roco Digital--, Booster 10765 Umbau+ PC-Steuerung
Что это новый заводской роковский абгрейд с гнездом под персональный комп или самоделка?И что еще за дополнительное оборудование на фото? Интересно будет ли этот ящик работать без командной станции напрямую через комп и программу рокрейл
german26061979 вне форума   Вверх
Старый 10.05.2011, 21:02   #63
german26061979
Заглянувший
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: может только надеятся на улучшение (-18)
По умолчанию

все правильно это с немецкого магазина,неделю общались и кроме "моя твоя не понимаю" ничего не прояснилось, с китайцами проще общаться.Немцы народ порядочный, но для нашего менталитета туповаты и хитрые,наверняка 99,99 руб придумали именно они.Экспресс нет(4 контакта)этому подтверждение. В Америке например командная станция MPC делает даже не локонет(6 контактов), а 8 контактов,незнаю как правильно это направление называется.Получается что когда-нибудь все перейдут на 8-ми контактные,но немцам зачем сразу прогресс,они постепенно будут денежки стругать:чтобы их коробочка заработала к ней нужно добавить еще одну,потом еще ,еще 10,а потом еще 20 коробочек, а наверняка все можно сделать в одной.Но только интересно если обратная связь 8-ми контактная будет ли работать локонет,ведь не полнофункционально раз 2-ух контактов нет,но поскольку это ДКК стало быть локодекодеры модельдепо потянет?(кроме обратной связи)
В который раз убеждаюсь что нужно родниться с американскими производителями,у них наподобии как в Японии:к авто кондюк в нагрузку, а в Европе за эти бабки только ключ от колеса.Вот украинские коллеги правильное направление выбрали:предпочитают Америку, а не мультимауз.Но у них почему то нет инфо про командную станцию MRC,только про декодеры, а из наших кто-нибудь общался с этой техникой?Работает она от ПК и какая программа к ней подходит?И есть у нее программирование без компа-расписание на движение(к примеру 5 минут поезд едет,затем вкл звук,через 5 минут свет и т.д),без обратной связи наподобии как у NC .Подскажите если взять такую станцию,а она по каким либо причинам не подойдет,то бустер 3,5 А подойдет к другой станции(кстати где то была инфо,что фактически у нас это будет меньше ампер,а разве это не единая во всем мире ед.измерения)
german26061979 вне форума   Вверх
Старый 10.05.2011, 21:52   #64
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

"Смешались в кучу кони, люди..." ©
german26061979, у Вас, по-моему, сейчас полная "каша" с цифирью происходит... (не в обиду Во-первых, локонет здесь вообще не причем. Если речь о мультимыши, то там XpressNet... Lokonet, Xpressnet и прочие стандарты - это протокол обмена информацией между устройствами, и соот-но бустер, к примеру, Lokonet не будет работать с мышью, поскольку у нее Xpressnet... А вот что вы хотели сказать своим сообщением?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 11.05.2011, 20:51   #65
german26061979
Заглянувший
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: может только надеятся на улучшение (-18)
По умолчанию

был задан вопрос про командную станцию MRC,а остальное это мое личное мнение-возмущение.
german26061979 вне форума   Вверх
Старый 27.06.2013, 13:13   #66
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

10764 можно использовать как дополнительный усилитель к уже существующей 10764 или обязательно покупать 10765 ?
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 27.06.2013, 19:42   #67
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Можно , 10 или более раз обсуждалось уже .
+100
Стоит только по-гуглить немного...... и о чудо..... Много вопросов отпадает.
http://lembourg.nl/verslagen/files/versterker3X.jpg
http://www.cfb-brescia.org/articoli/...ster_roco.html


А это распиновка разъёмов на бустере.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/foro/l...oster10761.gif
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.06.2013, 22:11   #68
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

Спасибо за ответы!
я перечитал эту тему и тут ничего не нашёл, извините за банальный вопрос.
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 27.06.2013, 23:32   #69
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Так форум то большой .
да в том то и дело что форум большой и я все интерсные темы, фотки чисто физически не успеваю все пречитывать и изучать. Хотя каждый вечер здесь сижу читаю по несколько часов.

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
оо... Это как в том детском анекдоте.
-ты в зоопарке был
-да
-кого видел?
-птичку, синичку
-а слона ?
- ? О_О , а слона я и не приметил!

извиняюсь за невнимательность... Большое спасибо за пост.


я так понимаю в z21 тоже можно 10764 воткнуть как доп усилитель ?!

и еще вопрос - на той фотке от шмырштю показано типа каждый усилитель на свой блок участок чтоли ? или их можно воткнуть все в один общий блок участок рельс ?!
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 15.10.2013, 16:45   #70
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Возвращаясь в начало темы.
Если кто-то хочет заставить рокобустер считывать CV, используя компорт, то об этом можно почитать вот здесь или здесь.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.10.2013, 17:12   #71
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
главное чтобы "полярность" подключения к рельсам, на бустерах совпадала, с этим сложно немного, т.к. нет никакой маркировке на разъемах бустеров.
а как тогда определить как правильно?
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
Старый 15.10.2013, 18:03   #72
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

вот такой момент не совсем понятен:
Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Сообщение от Lord
их можно воткнуть все в один общий блок участок рельс ?!
ни в коем случае!
Т.е. подключать 2 бустера к 1 блок-участку нельзя.НО, в момент перехода лока с одного участка на другой он объединяет 2 участка, и получаем ситуацию 2 бустера-1 участок.Это как, в "общем" нельзя(и даже не нельзя а "ни в коем случае!"), но "чуть-чуть" можно?
А если он остановится на соединении?
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
Старый 15.10.2013, 18:17   #73
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
Т.е. подключать 2 бустера к 1 блок-участку нельзя.НО, в момент перехода лока с одного участка на другой он объединяет 2 участка, и получаем ситуацию 2 бустера-1 участок.Это как, в "общем" нельзя, но "чуть-чуть" можно?
А если он остановится на соединении?
Схема подключения есть, например, в инструкции на Мультимаус. И не надо танцев с бубнами (лампочки и прочее) - если у Вас стандартный шнур подключения от бустера к рельсам, то у него один провод гладкий, другой с выпуклыми полосками. Даже прозванивать не надо, все на ощупь
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 15.10.2013, 18:28   #74
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
в момент перехода лока с одного участка на другой он объединяет 2 участка
Он их объединяет через нагрузку (декодер локомотива), что в этом страшного? Это как раз случай с лампами, о котором коллега Mechanic написал ниже.
TTenkov вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2013, 18:39   #75
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

так и при подключении 2 бустера-1 участок бустеры будут объединены через декодер. Не, не понятно))
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
Ответ

Метки
10764, dcc, roco, вопрос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Как подсоединить бустер Roco 10764 10775 - восьмикратный Явка декодер для ДКК vitala270015 Электрика и DCC 2 05.01.2014 18:48
Вопрос про стрелки Роко P.Serg НО (1:87) 8 08.11.2011 05:58
Возможность подключения к ESU ECoS -roco 10764 Duk Электрика и DCC 42 07.11.2011 12:39
Вопрос по расцепителям от Роко P.Serg N (1:160) 8 09.02.2010 16:50
Мистика какая то с бустером Roco 10764 Yuriy Электрика и DCC 4 26.01.2010 23:16


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -