Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2017, 20:13   #1426
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
надо еще саму стрелку подготовить
То есть я правильно понимаю, если перемычки не вытаскивать, то достаточно припаять реле к торчащему проводу
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
то вообще ничего не нужно: на неподготовленной стрелке крестовина коммутируется остряками.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 20:15   #1427
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Цитата из инструкции
Все контакты уже использованы для других ,более простых ,но очень оживляющих макет целей.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 20:16   #1428
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Я панакупил Пеко изолированых много и 2 шт. електрофрог, так для знакомства.

http://railwaybobsmodulebuildingtips...circuitry.html

Вот посмотрите там подальше вниз, есть фотки про КЗ. Ну не так всё и просто.
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:17   #1429
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
пугает большая вероятность КЗ при использовании элфрога...,почему он будет толком не вдавался
при "взрезании" стрелки, переведенной на другое направление.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:18   #1430
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
То есть я правильно понимаю, если перемычки не вытаскивать, то достаточно
Не знаю в тему или нет ,но когда искал ответ на вопрос ,то нашёл это http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=18
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:23   #1431
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
То есть я правильно понимаю, если перемычки не вытаскивать, то достаточно припаять реле к торчащему проводу
Неправильно. Если перемычки не выкусываете, то торчащий провод никуда не подключаем, можно откусить его вообще. Крестовина коммутируется остряками, которые прижимаются к правому или левому рамному рельсу (рамными называют внешние рельсы стрелки).
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:29   #1432
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Неправильно. Если перемычки не выкусываете, то торчащий провод никуда не подключаем, можно откусить его вообще. Крестовина коммутируется остряками, которые прижимаются к правому или левому рамному рельсу (рамными называют внешние рельсы стрелки).
Но!
Питание через остряки не рекомендуется, так как, не были предумотрены для этого. Из за плохого контакта обгарает место соединение. Про это есть много инфо в инете. Будет работать, но не ясно сколько.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:37   #1433
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Неправильно
Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Но!
Всё понял, изучу тему получше и приму решение. Но чего то мне как и Юрию, как то не хочется создавать себе лишний геморой.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 20:42   #1434
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
http://railwaybobsmodulebuildingtips...circuitry.html

Вот посмотрите там подальше вниз, есть фотки про КЗ. Ну не так всё и просто.
Там не хватает описания для Step 2... Наверное как раз про удаление перемычек и пр.

У меня все стрелки на макете - Peco Electrofrog Code 75
Для всех сделал подготовку к DCC. Руководствовался вот этой ссылкой, там проэлектрофроги Peco все расписано: http://wiringfordcc.com/switches_peco.htm
Убирал старые перемычки, припаивал новые.

Труд вознагражден: при эксплуатации двухосных ТГК2, МК2/15 (а они у меня бегают весьма интенсивно, наряду с 4х и 6-осными машинами) не было ни одного случая пропадания контакта при проходе стрелки на маленькой скорости. Уж лет 5 скоро.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2017, 20:47   #1435
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Но чего то мне как и Юрию, как то не хочется создавать себе лишний геморой.
Единственно что я по этой теме знал точно и давно, это то что основное преимущество, которое даёт использование электрофрога ,это сведение до минимума проблем с токосъёмом при использовании коротких локов ,локов с питанием от одной кол.пары ...,короче всяко-разно недомерков. При использовании нормальных локов ,обычных локов, ...нет нужды заморачиваться.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 20:55   #1436
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
при эксплуатации двухосных ТГК2, МК2/15
Единственный недомерок у меня GE 45 ,но даже он нигде не запинается при прохождении стрелок ..., и никакого электрофрога.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0019682_bachmann-85201.jpeg
Просмотров: 582
Размер:	52.6 Кб
ID:	152227
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 21:07   #1437
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Професионалы на макетах используют електрофрог. Вопрос, надо это нам или нет.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 21:19   #1438
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Электрофроги выглядят лучше. Боковины рельс красятся, а поверхность катания целиком блестит. У инсулфрогов неизбежны "темные" пятна изоляторов...
Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Професионалы на макетах
это кто такие? Гамбургский Вундерленд? так там трехрельсовый мэрклин
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 21:38   #1439
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Это професионалы.
Такая инфо в инете, а гугл щас всемогучий.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 16.12.2017, 22:31   #1440
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,325
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Надёжнее и проще Atlas получается стрелок нет !
с пластиковой крестовиной?
там же мёртвое пространтство сантиметра два три.

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 17.12.2017 в 07:39.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 00:20   #1441
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Професионалы на макетах используют електрофрог.
Мы не профессионалы, но по возможности бОльшую часть стрелок на модулях поменяли на электрофроги. Но... Каждый должен сам для себя решать, что ему больше подходит.
Captain вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 00:56   #1442
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
По умолчанию

Всё зависит от того, какой внешний вид хочется получить в финале и на какие допущения можно пойти. Кому-то пластиковая крестовина не проблема, а для кого-то это ужас-ужас. Вопрос подключения, кмк, вторичен.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 08:43   #1443
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
это то что основное преимущество, которое даёт использование электрофрога
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Электрофроги выглядят лучше. Боковины рельс красятся, а поверхность катания целиком блестит. У инсулфрогов неизбежны "темные" пятна изоляторов...
Но есть косяк, необходима подготовка под DCC, при которой нужно пилить крестовину и изолировать её, конечно размер изолятора будет может и меньше чем у инсульфрога, но нужен навык, не подготовленному будет сложно справиться.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 10:34   #1444
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,920
Поблагодарили 2,777 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2772)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
нужно пилить крестовину и изолировать её,
А где в вашей ссылке про пиление крестовины? На её краях просто ставятся изостыки.
tabun вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 10:46   #1445
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,507
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,612 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4623)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
нужно пилить крестовину
вроде было нужно на стрелках выпуска 20го века, 90е.
На современных ничего не пилится.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 11:04   #1446
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
А где в вашей ссылке про пиление крестовины?
Вот желтым, и читать нужно


---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
На современных ничего не пилится.
Не знаю не могу сказать, КЗ как раз из-за целой крестовины, если она и на новых такая то КЗ будет.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 11:19   #1447
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,920
Поблагодарили 2,777 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2772)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вот желтым, и читать нужно
В этом месте как раз заканчивается сама стрелка и стыкуется со следующими рельсами. Поэтому ничего не пилится, а просто ставятся изостыки.
tabun вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 11:23   #1448
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
По умолчанию

Вообще, изолировать нужно только рельсы, ведущие к крестовине. Рамные рельсы можно не изолировать.. Электрофрог уже идет с изолированной от рельс крестовиной..
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 691
Размер:	358.5 Кб
ID:	152243
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 11:32   #1449
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Я пробовал подключать электрофрог, то как то страно выглядит то место с изостыками.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Peco-SL-911-G-45-Rail-Joiners-insulated681.jpg
Просмотров: 634
Размер:	21.2 Кб
ID:	152242
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 17.12.2017, 12:43   #1450
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
Поэтому ничего не пилится,
Не так сказал, Блюхер прав, рамные, а не крестовина.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Электрофрог уже идет с изолированной от рельс крестовиной..
Михаил у вас на фото, видно разрыв, это так было ? или ваш доработка?
Если так с завода, но да пилить не нужно и Alex_S, прав, PECO исправилось.
Saddam вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21 Saddam Электрика и DCC 1487 05.02.2024 19:25
Проблема roco 62500 дальний свет, ответ завода. Transaero Электрика и DCC 48 19.04.2015 12:10


Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -