28.05.2015, 20:03 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
И снова в бой... Макет.
Доброго времени суток Уважаемые форумчане!
Долго размышляя длинными зимними вечерами, оценивая предыдущий опыт, решил сделать второй макет. Первый в коттедже, размер 16 на 12 метров в масштабе НО (1/87). Стройка существенно затянулась, в силу многих причин, во первых сам коттедж в процессе строительства, и особо на макет там времени нет. Во вторых размер... (видимо для одного человека сильно большой). Буду его достраивать потихоньку и по возможности... Писать про него особо нечего, реально на сегодня даже кольца полного еще нет, покатать нормально не получается ... Возвращаясь к началу, буду строить макет дома, в масштабе N (1/160). Оценил качество изготовления моделей в данном масштабе, временами лучше детализация чем в 87. В принципе все тоже самое только в два раза меньше. Автомобили так же можно сделать, есть несколько производителей которые выпускают достойную по качеству и детализации продукцию, подходящую под переделку. Пробно делал, вроде все ок. Складывая все вышеперечисленное ничего не теряем! А вот в определенных позициях даже приобретаем. Длина состава увеличивается до 35-40 вагонов + 2-3 лока в сплотке, пассажирские 9-11 (можно и много больше, только они реально такие ходят). И еще куча плюсов, наверное нет смысла все перечислять, они известны. Тема макета Америка. Почему? ... 1. Очень качественный подвижной состав, очень многообразный, со всеми наворотами. 2. Цена качество не сравнимо ни с кем на сегодня. 3. Шикарный рельсовый материал, возможность изготовления любых стрелок и прочего на свое усмотрение. 4. Огромное множество дополнительного для макета, светофоры, строения, и прочее... Без проблем все что нужно можно найти и купить при относительно недорогой цене и достойного качества. 5. Если отталкиваться от ПС и рельсового материала, строить например РЖД ну ни как... Вот основные наверное моменты которые толкнули меня на это решение. И так, макет... Повторю, Америка... Могу сказать, что нарисовать и как бы вообразить макет не зная страны довольно сложно. Много пришлось перелопатить разной информации и прочего, короче отовсюду понемногу и желаемый результат . Остановился на варианте Norfolk and Western Railway (Норфолк и Западная ЖД) и New York Central Railroad (Нью-Йорк Центральная) потому что они близки и можно пересечь, потому что более всего инфы накопал про них и т.д... Сам макет делается в виде 9 (что довольно символично ). Выкладываю проект... |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2015, 20:18 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
В данном проекте старался исключить все ошибки сделанные ранее...
Весь макет собран на одной стрелке #6, полностью исключил радиусные стрелки, дополнительно только пара крестовин и пара кроссоверов. Минимальный радиус 413 mm, угол подъема (спуска) не более 2,5%. Почти вся инфраструктура для использования разнообразных вагонов. Маршрут проложен так, что состав проходит весь макет и возвращается с правильной стороны, ушел направо и придет справа, аналогично левая сторона, хотя для легких покатушек все таки замкнул кольцо Всего получилось 200 метров путей, 109 стрелок. Расчетно один состав в пути с учетом остановок и прочего 21 минута (Можно увеличить или уменьшить меняя время стоянки на станциях). Не стал делать вытяжки для пассажирских составов. реально не сортирую я пассажирские Пусть просто ходят по маршруту и все. Так как тема Америка, главная станция построена по их принципу. Вообще отличия стандартов конечно есть. Средняя длина блок участка 2800 мм, что дает возможность реально составлять например сплотка SD45 + 35 хопров 40". Визуально смотрится просто шикарно. Средний модуль разбит перегородкой на две части, что дает возможность использовать одно пространство для разных станций. Подмакетник видимо из фанеры, других вариантов оптимальных не нашел. Разбит на 16 модулей. Добавлю про рельсовый материал, делаю все на системе FAST TRACKS... |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.05.2015, 21:08 | #3 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,784
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,197
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 1,373 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5586)
|
Успехов в начинании
А можно винтраковский файлик? Что то не понятно с хеликсом который поменьше радиусом, соответственно как будет второй теневой. |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.05.2015, 21:16 | #4 |
Модератор
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Cleveland,TN
Сообщений: 540
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,705
Поблагодарили 575 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
|
Спасибо Сергей! Ждал продолжения Вашей темы, для меня будет очень интересно. Спасибо!
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов. |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.05.2015, 21:28 | #5 | |||
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Если Вы имеете ввиду хеликс на острове, то там состав просто опускается вниз и тут же поднимается обратно, это дает возможность потерять состав на длительное время при переходе по ближним станциям... Там 4 метра вниз и 4 метра вверх, всего примерно 8 метров пути...
|
|||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2015, 21:32 | #6 |
Модератор
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Cleveland,TN
Сообщений: 540
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,705
Поблагодарили 575 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
|
Понимаю что место ограничено, но сколько потеряете из-за смены маштаба
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов. |
28.05.2015, 21:35 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
На самом деле ничего не теряю, макет в масштабе НО буду достраивать в коттедже, а этот дома, так что все остается
На начальном этапе макет планировался в два этажа, но все таки решил отказаться от этого варианта, потому что хочется достроить уже макет до конца в обозримом будущем. А лепить наполеоновские планы и не доделывать уже нет желания. На мой взгляд данный вариант реально построить не напрягаясь за 1,5-2 года. Ну если на лень еще списать то за 3 . |
28.05.2015, 22:36 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Закончил разборку на модули и подготовил весь проект для нарезки фанеры. Делал в AutoCAD.
Завтра отдам, на след. неделе думаю уже нарежут. Первый модуль (фото ниже) (всего их 16 и все разные) как это выглядит для загрузки в программное обеспечение станка. Точность заявленная +-0,1мм при толщине фанеры до 20мм, Я использую на основные элементы фанеру 15мм, для хеликсов 10мм, для перегородки (которая делит средний модуль) 6мм. Посмотрим насколько соответствует действительности точность нарезки. Модули по замыслу должны собираться как лего, с добавлением конечно ПВА и шурупов для надежности |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2015, 22:41 | #9 | |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Цитата:
Ниже на фото - пример реализации модульного макета в N североамериканской тематики (стандарт модулей T-TRAK) с использованием алюминиевого каркаса T-Slots. Это - "настольный" вариант, макет постоен специально для демонстрации на выставках. Если идея показалась интересной - могу выложить больше фото этого макета. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2015, 22:43 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
|
|
28.05.2015, 23:00 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Понял. Выложу больше фото по компоновке самого макета позже, из дома. Есть еще пара фоток с N-ского форума.
Там было больше, но при переезде форума многие фото потерялись. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2015, 23:05 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Немного расшифровки как и что на макете...
Кстати про поворотный круг, решил остановиться на Фляйше 9152, проверенный временем добротный круг, еще у КАТО очень хороший и качественный круг, но размер (диаметр) маловат мне кажется. Стойла (депо) сделаю сам, нарежу из Балтийской фанеры толщиной 1,5мм на лазерном станке, есть такой рядышком у меня. Проект депо так же есть. Как это выглядит в процессе на фото... Последний раз редактировалось Emmielle; 29.05.2015 в 10:58. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.05.2015, 08:43 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Дополнительные фото:
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.05.2015, 09:18 | #14 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,784
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,197
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 1,373 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5586)
|
Не совсем понятно назначение хеликса, который по средине. Я конечно понимаю, что наверное уже поздно, но почему бы не сделать с этой стороны тоже большой теневой?
|
29.05.2015, 09:56 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Вторая теневая зачем? Мне кажется хеликс как раз и выполняет функции доп. теневой. Для чего нужна теневая станция на макете? Кто как понимает и использует, кто-то для хранения ПС, тогда у меня она изначально мала, всего 10 путей, кто-то для маршрутизации и смены ПС (что сделано в моем случае). Хранить на теневой я ничего не буду, нет смысла. Расчетно на макете 6 пассажирских составов. 10 составов грузовых. На мой взгляд этого более чем достаточно. В добавок система путей и маршрутизации, если Вы обратили внимание в основном однопутная (Американская). Одновременно не получается запустить более 6 составов. Так что не вижу смысла для второго теневого вокзала. Конечно если его открывать, чтобы было видно, то может и да, но это не планируется. Если у Вас есть оптимальная версия (зачем) для второго теневого, я с удовольствием выслушаю... P.S. Пояснение маршрута составов, чтобы понять назначение более ясно... Смотрим на макет как на цифру 9, состав уходит направо в сторону нефтяного завода, далее попадает на станцию, она разбита на две части, первая пассажирская + нефтеперевозки, вторая (двойной путь) чисто грузовая, через пассажирскую грузовики идут транзитом за исключение нефтянки, через грузовую идут транзитом пассажирские, следом как раз по хеликсу вниз-вверх выходит состав на малую станцию. Далее уходит в тоннель на кольцо на средний теневой уровень, разворачивается и возвращается обратно по вышеописанной схеме. После движется в сторону веерного депо, уходит по хеликсу на теневую, либо на замену, либо на отстой, либо как угодно, разворачивается и возвращается на главную станцию. В итоге имеем как бы замкнутый круг, но с правильным направлением движения в обе стороны. Или двусторонее движение по одноколейной линии . Каламбур но мне кажется правильный... Интервал между станциями 5-8 метров, для состава длиной 2800 двойное расстояние. Довольно приличные перегоны. Вообще наворотить можно много чего, как было сказано ранее первый вариант макета планировался в два этажа (точнее два уровня + теневой), отказался от этой идеи (хотя все нарисовал!) в силу нескольких причин: 1. Реальные сроки строительства макета - долго. 2. Серьезное увеличение ПС - дорого. 3. Сложность настройки всего макета - проблемно. 4. Можно много привести аргументов, но первых трех достаточно |
|
29.05.2015, 10:34 | #16 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,681
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,008
Поблагодарили 20,509 раз(а) в 1,906 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20590)
|
Привет Сергей! Желаю удачи в этом нелёгком деле... крестовина просится перенестись с главного пути пониже.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.05.2015, 10:46 | #17 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Я старый вариант просто выложил Немного напутал, в теме чуть выше на этом месте нет крестовины вообще. Надо все переделанное почистить А то сам запутаюсь... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.05.2015, 10:56 | #18 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,784
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,197
Поблагодарили 5,546 раз(а) в 1,373 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5586)
|
Да тут довольно все просто. В Вашем случае, получается какой состав нырнул в тоннель, тот же и вынырнул. А при наличии теневого, можно было бы разнообразить. Но с учетом того, что входящий и выходящий порталы находятся в разных местах, то наверное будет и так не особо заметно что состав именно разворачивается.
|
29.05.2015, 12:54 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
В принципе можно поставить пару стрелок и выкатывать составы на основную теневую, только разворачивать их как и где? Только в месте первого хеликса (веерное депо) (там место позволяет сделать нормальное кольцо с хорошим радиусом), либо не доходить до теневой и крутится по угловому кольцу, да, тут надо будет строить теневую еще одну. Мне кажется это уже огород будет. А если не разворачивать, то теряем главную цель, правильное движение. Помимо всего вышеперечисленного одной из основных задач было сократить максимально используемое место под макет, что в принципе вроде получилось. Поэтому добавление второй теневой либо увеличит площадь макета, либо состав будет пропадать слишком на долго, пока весь макет проедет в тени, развернется и вернется. Так же я старался сделать максимально долгим время нахождения состава на верху в зоне видимости. Что интересного когда он появился на чуток и ушел под землю? Или несколько раз по три вагона появляется в зоне видимости? Гораздо красивее и логичнее когда состав из 40 вагонов движется по верху, его видно, да еще и не один. В силу этих факторов урезаны теневые переходы, всего один тунель, за то несколько мостов, длинные перегоны, реальные радиусы. ---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:07 ---------- Вот и косяк нашел, Спасибо pandrey! Иначе нерезал бы неправильно. Стрелку не там поставил и потерял блок участок для смены как раз составов на выход. Все поправил. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.05.2015, 13:36 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
И что самое интересное ему даже спец. программа не нужна, он принимает с Corel или AutoCAD в легкую и режет... Есть конечно ограничения по толщине фанеры например, или толщине пластика, но это за пределами того что нужно для макета. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.05.2015, 14:40 | #22 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.05.2015, 14:47 | #23 |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
|
29.05.2015, 14:55 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Игорь мне конечно не жалко, но по моему так проще...
https://www.google.com/webhp?sourcei...B8%D0%BA%D0%B0 |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.05.2015, 15:18 | #25 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Надеюсь, что это так и будет. У меня был опыт работы с фаллеровскими машинками в N-ке. Весьма капризные создания, но думаю, что с использованием магнитной ленты вместо корда, многие проблемы действительно уйдут. Удачи!
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Märklin/Trix снова на грани? | Arendatr | Новости в мире моделей | 10 | 03.10.2018 00:30 |
И снова Bachmann (China) LTD (Бахман или Бачман - кому как удобно) | malder61 | Обзоры моделей | 22 | 02.07.2016 22:10 |
и снова о сервоприводах в стрелках | yrij063 | Электрика и DCC | 11 | 12.03.2016 10:15 |
И снова в который раз про балласт... | Alexander | Элементы макетов | 17 | 14.06.2013 20:35 |
И снова печальная новость :( | MW | мемориальная доска | 21 | 25.01.2013 13:24 |