Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2017, 12:49   #1
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию Подключение электросцепок к ZIMO MX658N18

Коллеги,

есть вопрос - как подключить электросцепки к декодеру ZIMO MX658N18.
Вопрос в том - куда подпаяться к декодеру, т.к. на локомотивной плате не нашел контактов под AUX1 и AUX2
shalex на форуме   Вверх
Старый 24.08.2017, 12:57   #2
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
как подключить электросцепки к декодеру ZIMO MX658N18.
Саш, есть на барахолке ж.д. моделей участник под ником vanessov. Зовут Геннадий. Напишите ему, он на этих ЦИМО можно сказать, собаку съел..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 13:25   #3
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
куда подпаяться к декодеру
Вот стандарт на NEXT18, контакт 3 и 12.
На фото стрелками, но думаю проще всё таки найти на плате, либо паять к маме на плате, уж больно эти Next мелкие.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 643
Размер:	108.1 Кб
ID:	147021
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 15:30   #4
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вот стандарт на NEXT18, контакт 3 и 12.
На фото стрелками, но думаю проще всё таки найти на плате, либо паять к маме на плате, уж больно эти Next мелкие.
А это, случаем, не цифровые выходы?
Или они уже с усилителям, чтобы можно было мощную нагрузку подключить?

Еще вопрос: контактные площадки на плате декодера (желтого цвета) - можно ли среди них найти подходящий?
shalex на форуме   Вверх
Старый 24.08.2017, 16:34   #5
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
не цифровые выходы?
Нет. Я дано не вникал в Zimo, но если точно помню 658 это редизайн 648.Отличие лишь в том что 658 имеет 4 силовых и 2 логических.
Так что, 2 света, F01 и F02 это силовые, а F3 и F4 логика совмещенная с SUSI.
Контактные площадки не трогайте совсем, это контакты низкоуровневой прошивки.

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:33 ----------

Что на плате лока совсем всё плохо?
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 16:46   #6
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Что на плате лока совсем всё плохо?
Беда, только контакты под динамик. Хорошо, что хоть они имеются.

Спасибо за ответ! То же самое ответила поддержка ZIMO.
Теперь пытаю их - может есть какой-то усилитель какой-то для логических выходов...

p.s. прям какая то череда проблем с этим локом от Тиллига под Next18. Сначала они ошиблись с типом разъема и я был вынужден докупать декодер Next18. Теперь сам лоханулся - надо было перед покупкой декодера вскрыть лок и изучить плату...
shalex на форуме   Вверх
Старый 24.08.2017, 18:29   #7
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
может есть какой-то усилитель какой-то для логических выходов...
Zimo M4000Z - это усилитель для логических выходов.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 19:31   #8
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
усилитель какой-то для логических выходов...
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Zimo M4000Z
Дороговато для транзистора с резистором

У меня была подобная делема. Самое простое решение, описано на штумми , сборка мосфетов SI9942DY, ну или паять самим, пара транзисторов и резисторов.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:15 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
только контакты под динамик.
Но ведь материнская часть Next-а есть, к ней нельзя подпаяться ?
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 21:37   #9
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Но ведь материнская часть Next-а есть, к ней нельзя подпаяться ?
В смысле к контактным площадкам на декодере, которые сбоку от разъема? Такие они мелкие, что рисковать не хочется.

Поддержка ZIMO не верит, что на плате нет контактов. Пожалуй надо действительно открыть и все тщательно зафоткать. Может они существуют, что было бы очень кстати.
shalex на форуме   Вверх
Старый 24.08.2017, 21:40   #10
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
В смысле к контактным площадкам на декодере
На плате лока, есть мама под Next, я про неё говорю.
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
ZIMO не верит
Я про то же.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2017, 21:41   #11
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Zimo M4000Z - это усилитель для логических выходов.
Спасибо!
Сам производитель, судя по фото, собрал схему из диодного моста, транзистора и резистора.
Кстати отличный вариант - подпаяться можно к токосъему, там площадки большие.
shalex на форуме   Вверх
Старый 24.08.2017, 22:26   #12
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Спасибо!
Теперь вижу, что ошибался. На плате явно прослеживаются пятачки контактов.
Видимо надо теперь запросить у Тиллига информацию по плате или самому прозвонить +питания, а остальное на включенном декодере.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10022.jpg
Просмотров: 405
Размер:	65.9 Кб
ID:	147030

Возможно даже лок наоборот(?) полностью подготовлен к электросцепкам. На передней и задней плате присутствуют аж 3 пятачка.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10023.jpg
Просмотров: 454
Размер:	70.1 Кб
ID:	147031

Последний раз редактировалось shalex; 29.08.2017 в 23:10.
shalex на форуме   Вверх
Старый 29.08.2017, 23:00   #13
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

При дальнейшем прозванивании выяснилось, что пятачки ни с чем не соединены и радость была преждевременной

Поддержка Тиллиг написала, что подключайте к AUX1 и AUX2, а также прислала NEM662 в виде PDF-файла. Т.е. пока никак не помогла, разве что выяснилось, что кто-то в поддержке все-таки есть.

В-общем пока виден только один путь - подпаиваться к разъему. Причем, видимо, придется отпаивать еще и боковую плату.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10031.jpg
Просмотров: 405
Размер:	50.6 Кб
ID:	147172

Припаять и прихватить провод рядом, к плате, на супергель.
shalex на форуме   Вверх
Старый 30.08.2017, 11:49   #14
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Поддержка Tillig написала, что на плате есть только контакты для динамика и все.

Вот и зачем, спрашивается, такой навороченный разъем- Next18? Если в итоге, производитель локомотивной платы свел на нет всю мощь и удобства. Очень недоволен таким подходом
shalex на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2017, 12:47   #15
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Очень недоволен таким подходом
Согласен на все 100%, производитель тупо экономит. На фото кстати видно что к 3 контакту нет даже дорожки.
Думаю припоятся можно к 3 точно а вот с 12 проблема, придется снимать вертикальную с диодами которая.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.08.2017, 14:08   #16
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Думаю припоятся можно к 3 точно а вот с 12 проблема, придется снимать вертикальную с диодами которая.
Боковую плату точно отпаивать

Планирую подпаяться к FO3,FO4. Zimo пишет, что на них логические уровни. Еще потребуется GND.
"Плюс" разъема вроде разведен на плату, думаю можно найти какой нить переход и подпаяться к нему.

НаЛУТил усилитель на 9945A (по совету со Штумми), правда мосфеты еще в пути. Пока хочу попробовать на "половинке" IRF7319

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10035.jpg
Просмотров: 398
Размер:	65.5 Кб
ID:	147186

upd:
Боковая плата отпаялась легко.

upd:
Удалось подпаяться к площадкам разъема.
Все подключения прозвонил непосредственно по контактам разъема, там где не паял: КЗ отсутствуют, контакт в наличии
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10036.jpg
Просмотров: 453
Размер:	128.2 Кб
ID:	147188

Последний раз редактировалось shalex; 30.08.2017 в 16:53.
shalex на форуме   Вверх
Старый 30.08.2017, 16:37   #17
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Появился вопрос - насколько критично подключение к мосфетам электромагнитной нагрузки в виде сцепки?
shalex на форуме   Вверх
Старый 30.08.2017, 20:19   #18
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Попробовал напрямую подключить к "усилителю" вольтметр в качестве нагрузки и вижу напряжение 1.2В без нагрузки. Интересно, означает ли это, что через магнит постоянно будет течь ток? Если да, то насколько это критично?

В качестве усилителя используется IRF7319, а именно N Channel MOSFET, одна его половина.
shalex на форуме   Вверх
Старый 30.08.2017, 20:24   #19
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
вижу напряжение 1.2В
Я когда мд декодер в чмуху втыкал, так же 1-2 вольта на неактивных выходах находил.
И позже когда сцепки к декодерам D&H подключал, история повторилась,
Ток переймете, он должен быть мизерным, с таким напряжением и током ничего не будет катушкам.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2017, 22:34   #20
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Я когда мд декодер в чмуху втыкал, так же 1-2 вольта на неактивных выходах находил.
И позже когда сцепки к декодерам D&H подключал, история повторилась,
Ток переймете, он должен быть мизерным, с таким напряжением и током ничего не будет катушкам.
Огромное спасибо, Вячеслав!
В-основном благодаря Вашим советам, собрано рабочее(по-крайней мере по приборам) решение. Приедут сцепки и транзисторы 9945A - проведу "боевые" испытания и отпишусь.
Размеры усилителя получаются примерно 11х6х2мм.
shalex на форуме   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с декодером zimo. Saddam Электрика и DCC 21 05.11.2022 07:34
Настойка CV в декодерах ESU и ZIMO. Maxim Электрика и DCC 13 22.06.2016 13:34
Система электросцепок T4T hubertus66 Ссылки 4 07.11.2011 18:28
Вопрос по Zimo MX631 Coyote Электрика и DCC 7 22.04.2011 22:47
ESU vs ZIMO vld Электрика и DCC 1 30.10.2008 09:30


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -