Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2018, 22:39   #1
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию Было ли у кого такое, что заказанную модель производитель не поставлял?

В общем можно конечно позлорадствовать на тему, что Roco включило меня в персональные санкционые списки
Однако я до сих пор так и не получил роковский электровоз http://www.roco.cc/de/product/237275.../products.html
Заказывал я его у Гусева, еще за долго до выхода модели, где-то в начале сентября… В общем после, как он появился живьем Гусев получил (на прошлой недели) второю Роковскую посылку и там его тоже не оказалось… А электровоз у производителя вроде уже не доступен… Странно, то что если мало сделали и мне не досталось… Но на Липпе этот электровоз был в свободной продаже… В общем какая-то глобальная непруха у меня И денег нет… Так еще и того чего хочется тоже с какими-то мега задержками получается… Прошлой лок с камерой роко год доделывало… Он должен был выйти еще в конце 2016года, а сделали только к концу 2017…
Ну и вот теперь новая история ожидания… Вот интересно, кто-то еще с таким сталкивался, что модель сделали, а не отправили, тому кто заказывал… т.е. выходит «кто-то получил, а кто-то нет…»
t1000a вне форума   Вверх
Старый 20.02.2018, 23:36   #2
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

Мне кажется здесь присутствует элемент раздолбайства продавцов, дюже халатно относятся к своей работе.
А чего Вы на липпе не заказали?
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2018, 23:48   #3
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Мне кажется здесь присутствует элемент раздолбайства продавцов, дюже халатно относятся к своей работе
Я думаю, что нет потому, что когда я заказывал Игорь еще поинтересовался "а почему именно этот..."
Тут именно получается не хороший вывод, что одни продавцы Роко "ближе другие дальше..." Хотя что ответили если ответили Роко я еще не знаю...


Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
А чего Вы на липпе не заказали?
Так меня все тут устаревало... И даже когда я раньше заказывал на липпе, Роко и что было еще я заказывал в Питере... И всегда небыло проблем! А то что Роко лок с камерой год делало Гусев же не виноват... Так что это Роко что-то на разгильдяйничало...

Вот интересно другие пострадавшие были?...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 20.02.2018, 23:54   #4
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

К Гусеву лично притензий не имею, правда покупал с его сайта из наличия, но с другими его коллегами намаялся. Запчасти к одной модели уже с весны жду.... А Вектрон в версии BLS есть на сайте Крамма, как в аналоге, так и цифровая версия.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 00:14   #5
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Запчасти к одной модели уже с весны жду....
Запчасти я роковские только у него заказывал, если оно было на сайте оно приходило в следующий раз... Возможно ситуация, (это у меня было, про роко опять) Что одна шестерёнка старого re460 отсутствовала, но в новом таком же локомотиве re460 она имела другой артикул... Я не знаю с чем это связано, но я заказал от нового... она подошла к старому...

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Вектрон в версии BLS есть на сайте Крамма
Для меня сейчас это не лучший выход... И так денег нет, а так + еще доставка одного лока
t1000a вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 06:00   #6
DasModul
Заглянувший
 
Аватар для DasModul
 
Регистрация: 11.03.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 245
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 743
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1054)
По умолчанию

Коллеги! Собираюсь тож кое что заказать, но не понял кто такой Гусев и какое он имеет отношение к фирме Roco? Посредник или представитель? К кому обращаться в таком случае?
DasModul вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 06:14   #7
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Вот интересно другие пострадавшие были?...
Игорь не занимались бы вы такой фигнёй, а заказывали в липпе или юнионе и проблем бы не было.
Как я понимаю Гусев офф представитель Roco, в таком случаи все вопросы к нему, если он оформлял заказ а приехало другое, или не приехало совсем как такое возможно?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 07:53   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Причем здесь Роко, если паравоз вам не поставил Гусев?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 08:42   #9
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Как я понимаю Гусев офф представитель Roco
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Причем здесь Роко, если паравоз вам не поставил Гусев?
Так вот в этом-то и вопрос, что он же официальный представитель!...
И не поставил... Хотя в заказ отправил... Поэтому мне стало любопытно, что-то похожее у кого-то еще было?...
Так как пока у меня получается вывод

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
что одни продавцы Роко "ближе другие дальше..."
Просто мысли в слух не в коем случаи не реклама Гусева и тем более его антиреклама... Не каких проблем не было раньше, что заказывал то и приезжало... А тут и не приехало...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 08:56   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
он же официальны представитель!...
Согласно сайту Росо.сс официальный дилер (не представитель даже) в Питере - Семафор тойз.

Про Гусева там ничего не написано.

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:53 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
что одни продавцы Роко "ближе другие дальше..."
В этом то как раз ничего необычного нет. При дефеците модели, они отправят скорее на липпе, например, чем на деревню дедушке в Россию.

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:55 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Не каких проблем не было раньше, что заказывал то и приезжало...
А что вам мешает на липпе напрямую заказать? Приедет быстрее, дешевле выйдет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 09:11   #11
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Согласно сайту Росо.сс официальный дилер (не представитель даже)
А в чем разница представитель или дилер?

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
в Питере - Семафор тойз.
Это наверное их в этот список занесли еще когда они больше 10лет назад взяли огромную партию локомотив, которую продавали затем с 50 и 60% процентной скидкой

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А что вам мешает на липпе напрямую заказать? Приедет быстрее, дешевле выйдет.
Кому как...

Реально же весь питерский оборот даже (грант макета и еще второй большой макет на Васильевском через Гусева закупаются... Не думаю что они там тупей меня и деняг им посредникам переплачивать нравится...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 09:23   #12
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
даже
Тупо с растаможкой проще вот и всё, пошлину в любом случаи платить придётся, а так хоть геморроя меньше.

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
А в чем разница представитель или дилер?
Нет у роко такого разделения, есть диллеры
вот список по РФ
оффтопик
есть сервис партнеры, те кто может с ремонтом и поставкой запчастей помочь

Гусева среди дилеров нет, так что ни чего удивительно что заказанный локомотив уехал в немецкий магазин вместо России.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.02.2018, 09:55   #13
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Гусева среди дилеров нет, так что ни чего удивительно что заказанный локомотив уехал в немецкий магазин вместо России.


А локомотива все-таки нет...
Ладно я собственно хотел узнать было у кого нечто подобное... Получается что я тут первой... А мы куда-то (как всегда в прочим) ушли не туда...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 10:09   #14
WildWest
оффтопик
WildWest вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 10:19   #15
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
ушли не туда...
что значит не туда, роко вообще в это ситуации причём, все вопросы к тому у кого заказывали.

оффтопик
Saddam вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 11:25   #16
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

AlexK, бывает. Я недавно оформлял взяли 8,5 за доставку.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 21.02.2018, 11:50   #17
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Поэтому мне стало любопытно, что-то похожее у кого-то еще было?...
Один наш коллега заказал в московском магазине модель словацкого звукового лока от А.С.М.Е. Заказ сделал то ли в августе, то-ли в сентябре. В конце ноября его обрадовали аналоговой версией, а звуковые кончились....
Моментов разных очень много, лично я предпочитаю, в большинстве случаев работать с немцами, несмотря на почтовые "прелести" все же надежнее получается.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.02.2018, 11:55   #18
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

А как это "заказал у Гусева"? Можно ссылку, чтобы понять предмет обсуждения?
shalex на форуме   Вверх
Старый 21.02.2018, 12:30   #19
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
А как это "заказал у Гусева"? Можно ссылку, чтобы понять предмет обсуждения?
Скорее всего, это приехал к Гусеву в магазин (предельно позвонив ему) и сделал там заказ с предоплатой. Во всяком случае, я делал так.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:22 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
В общем можно конечно позлорадствовать на тему, что Roco включило меня в персональные санкционые списки

Заказывал я его у Гусева, еще за долго до »
Тебя вряд-ли они знают чтобы включать в "списки ", только товарища Гусева.
Для локомотива заказал зап. части, приехало больше половины через месяц, остальное еще месяц ждал, все прислали. Терпение.
Garri вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.02.2018, 12:32   #20
WildWest
оффтопик
WildWest вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2018, 13:04   #21
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WildWest Посмотреть сообщение
Или я ошибаюсь?
Вычитают, там просто на сайте если авторизован, а адрес доставки Россия цены сразу за вычетом НДС идут.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.02.2018, 19:39   #22
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DasModul Посмотреть сообщение
не понял кто такой Гусев и какое он имеет отношение к фирме Roco?
Владелец одного из магазинов жд-тематики, имеющего "серую" поставку.
К Roco никакого официального отношения не имеет.

Вообще, вопрос "официальности" ВСЕГДА подтверждается документом/сертификатом, выданным конкретному человеку/юр.лицу и подписанному производителем (в данном случае, речь о Roco). Данный статус накладывает обоюдные обязательства - производитель даёт скидки, льготы, какие-нибудь закрытые распродажи и т.п., а продавец гарантирует объёмы и .. гарантирует ценовую политику.
Так что понятия "дёшево" и "оф.диллер" могут быть при единственном условии - оборот как у липпе, что и объясняет не особое стремление наших магазинов связывать себя подобными "узами брака". Гораздо проще и веселее фигачить "в серую" и на словах рассказывать про какое-то дилерство. Но, повторюсь, нет бумаги - нет официоза.

В данном конкретном случае (по теме) все претензии непосредственно к тов.Гусеву. Roco к этим разборкам будет иметь отношение только если Гусев заказал и оплатил продукт. Но, для Roco Гусев просто "конечный покупатель" и вполневрзможно, что из-за дефицита модель распределилась исключительно между официалами (с сертификатами), а остальным просто вернут предоплату.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:24 ----------

Кстати, ещё одна особенность - липпе не берет денег за предзаказ и просит оплату только перед отправкой физической модели клиенту. Если не ошибаюсь, то у единичных производителей такая же история. Более того, один серьёзный моделист, близко знакомый с вопросом, говорил мне, что предоплата за то, чего нет в Германии запрещена законом.

Это к вопросу о подумать кому вы платите и за что.
Pooh на форуме   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.02.2018, 20:22   #23
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
вот список по РФ
Хм, а я думал что Роколенд уж точно официалы.
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2018, 00:58   #24
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
предоплата за то, чего нет в Германии запрещена законом.
Это вряд ли. Не запрещена.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2018, 18:15   #25
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Было. Частный продавец и изготовитель, не поставил 2ТЭ10М... до сих пор обидно, тепловоз детства, самый любимый из всех.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полка – витрина (из того, что было) Vadim38 НО (1:87) 44 02.07.2017 10:48
Локомотивы, которых никогда не было. США. VK0369 ЖД техника 18 03.04.2014 14:34
Подскажите что за модель, кто производитель, артикул toptop ЧАВО 5 20.01.2014 22:56
М62 на колесном ходу, сколько их было? Rebel ЖД техника 27 26.04.2012 18:06


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -