ЛДСП

NORD · 24.01.2014, 17:36

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!!!
Принимайте новобранца!!!

+1 ЧАЙНИК

Купил было на НГ детю стартовик от ПИКО. )))) Живу в приполярье, полы в доме холодные...
Решил сделать подобие макета, дабы малой не ползал по холодному полу. набрал в поиске макет под ЖД)))) и вот уже месяц перечитываю форумы....

Поначалу хотел просто заказать все, но быстро понял, что если купить все готовое, надоест быстро и при любом, даже очень навороченном макете.
Решил что приобрету только 3-4 ПС и рельсы. Остальное будем с пацаном строить из подручного материала.
Взял это за принцип. Набросал схему путей. Пришло время постройки подмакетника.
Подмакетник решил делать из фанеры. Придерживаясь принципам

, обратился к знакомым на мебельной фабрике.
И каково было мое удивление, когда я узнал что на местных мебельных фабриках материал только 1 - ЛДСП (ДСП)!!!!
Из него штампуют абсолютно всю мебель)))))) Отсюда вопрос к Вам, Уважаемые форумчане:

Если делать подмакетник из ЛДСП, чем это чревато в будущем? и будут ли какие либо неудобства при монтаже?

Кто сталкивался? Просветите пож. Спасибо.

ЗЫ. Макет модульный, 190Х130 : 4 с 1 перегоном на нижнем ярусе

dats · 24.01.2014, 18:05

ДСП -это не очень хорошая идея. Плохо поддаётся обработке. Для вашего случая идеальный вариант только 10мм фанера. В своём разборном макете использую панели 650 Х 1900 мм. из фанеры 10 мм. периодически приходится их перемещать, а если из ДСП то они будут просто не подъёмные. Вот мой вариант: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14293

laba · 24.01.2014, 18:50

Цитата:

Сообщение от dats

ДСП -это не очень хорошая идея.

Цитата:

Сообщение от dats

если из ДСП то они будут просто не подъёмные

+1

NORD · 24.01.2014, 19:19

Цитата:

Сообщение от dats

ДСП -это не очень хорошая идея. Плохо поддаётся обработке, а если из ДСП то они будут просто не подъёмные.

Ну, тут вопрос спорный....
То что идея не айс это понятно. Но есть несколько НО.....
Вы не поверите но там где я живу 10мм фанера в дефиците. Есть в магазинах максимум 6мм 1,5х1,5м 1500р. за лист

Но 6мм явно не пойдет. 10мм придется заказывать с земли и ждать 3-4 недели. 2 листа фанеры встанут золотыми.
А вот ЛДСП я могу взять в любой момент и бесплатно.
В обработке он проще чем фанера, за исключением тонкостей.
Фанера плотнее ЛДСП, следовательно тяжелее.
Может кто то с опытом пользования откликнется....

qwertypoz · 24.01.2014, 19:42

Цитата:

Сообщение от NORD

оффтопик

NORD · 24.01.2014, 20:00

Цитата:

Сообщение от Jexx3

со временем пойдут деформации, особенно если влажно и ребра жесткости не слишком часты. ну а самый проверенный вариант фанера 8-10 мм и нечего гадать

Согласен. Изначально думал о фанере или МДФ........
Но по идее и у фанеры есть свои минусы при небрежном использовании.
Да собственно не гадаю. Выбираю как быть. Начать пилить бесплатный подмакетник завтра или ждать месяц
2 листа платиновой фанеры

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:53 ----------

Цитата:

Сообщение от volga3102

Древесно-стружечные плиты выделяют фенол и формальдегид, вызывающие аллергию и отрицательно влияющие на наследственность.

Да,есть и такое.... НО, оглянитесь вокруг! больницы, детсады, школы сплош мебель из ЛДСП!
У меня дома почти вся мебель из нее. При этом "наследственность" бегает и требует ЖД

Jexx3 · 24.01.2014, 19:08

Дсп не пойдет, со временем пойдут деформации, особенно если влажно и ребра жесткости не слишком часты.я свою полку делал из листа проклеенной стружки 8мм электро пила еле брала, ну а самый проверенный вариант фанера 8-10 мм и нечего гадать

volga3102 · 24.01.2014, 19:48

Цитата:

Сообщение от NORD

из ЛДСП, чем это чревато в будущем?

Древесно-стружечные плиты выделяют фенол и формальдегид, вызывающие аллергию и отрицательно влияющие на наследственность.

HOBBYTT-N · 24.01.2014, 20:54

Макет,способный сохранять к себе интерес длительнное время должен быть достаточно детализированным и многоуровневым.Как минимум 3-х уровневым,--т.е. на "верхнем этаже " путевые развязки в 2-плоскостях --мосты,насыпи,выемки,сортировочные горки и т.д. А в "подвальном " этаже теневые вокзалы -накопители,подземные пути с вьездом -выездом через тоннели. Реализовать эти фенечки оптимальнее в пространственном каркасе из бруска .При приемлемой жесткости имеющем достаточно малый вес,а на роликовых опорах еще и мобильность !ЛДСП же....Ну гробообразная тумба в основании и крышка сверху? Так и на простом столе разложи рельсы и катай пару дней,пока не надоест...

NORD · 24.01.2014, 21:16

Цитата:

Сообщение от volga3102

ЛДСП - ламинированный дсп, то есть обклееный со всех сторон, в том числе и с торцев

Речь идет именно о ЛДСП. Ламинированном ДСП.

NORD · 24.01.2014, 21:24

[QUOTE=common2001;204954]Таки же вот Вам ответ... Если у Вас уже нету 10мм фанеры, а макет хочется — таки делайте из того, что есть. [COLOR="Silver"]

Ну в общем то к этому и склоняюсь в данной ситуации.
Но еще есть куча нюансов. Например : ЛАМИНАТ. Как к примеру с ним при монтаже того или иного мат., декора будет дружить скажем ПВА? Отсыпка? Ведь он сборно разборный в планах. Вот я и хотел узнать о таких нюансах.

NORD · 24.01.2014, 21:28

Цитата:

Сообщение от common2001

Угу-угу. Можно еще по умничать. А можно тупо взять ПВА и обклеить обрезаный торец. Читаем внимательно. Там ФАБРИКА. Поэтому можно заказать панели в размер. Или купить там ленту для обработки кромки (ПВА и утюг — все инструменты для ее закрепления).

Вот именно фабрика мебельная с кучей бесплатного ЛДСП. + куча станков которые я обслуживаю

+ вечно должные мне пильщики, кромщики, сборщики

обклеют все и вся. 1 у них только нет..... ФААААНЕРЫЫЫЫ

NORD · 24.01.2014, 21:56

Цитата:

Сообщение от HOBBYTT-N

Макет,способный сохранять к себе интерес длительнное время должен быть достаточно детализированным и многоуровневым.Как минимум 3-х уровневым,--т.е. на "верхнем этаже " путевые развязки в 2-плоскостях --мосты,насыпи,выемки,сортировочные горки и т.д. А в "подвальном " этаже теневые вокзалы -накопители,подземные пути с вьездом -выездом через тоннели. Реализовать эти фенечки оптимальнее в пространственном каркасе из бруска .При приемлемой жесткости имеющем достаточно малый вес,а на роликовых опорах еще и мобильность !ЛДСП же....Ну гробообразная тумба в основании и крышка сверху?

Все это конечно не оспоримый факт. хотя..... люди, я тут видел, на метровой рельсе катают и довольные как слоны

Речь тут о начинаниях так сказать. До такого уровня макета я пока не дорос. Будет опыт буду делать.
Тумбы не будет. В том то и гвоздь. 4 сборно - разборных модуля с небольшими 10-15см юбками по бокам.

Цитата:

Сообщение от HOBBYTT-N

Так и на простом столе разложи рельсы и катай пару дней,пока не надоест...

Пробовал... душа просит большего

А сделав выводы из прочитанного, большее приходит через гемор и кучу вопросов

. Вот тогда будет на ДОЛГО

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Antec

Посмотрите из чего сделан подмакетник здесь: http://www.lancemindheim.com/2008_archives.htm

и здесь: http://www.augustastationmaster.com/...-in-place?i=13

У вас продается подобный пенополистирол для термоизоляции?

Интересно! Спасибо за информацию! Проманиторю. Судя по фото это достаточно плотный и упругий материал. Но пойдет ли он для модуля? 2000Х1300 : 4

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:53 ----------

Цитата:

Сообщение от common2001

Все в это психушке так в начале говорят...

)))

Ну..... аппетит приходит во время еды)))))

volga3102 · 24.01.2014, 21:29

Цитата:

Сообщение от NORD

Речь идет именно о ЛДСП

Это я понял, но мне кажется, тяжеловато будет это все по весу. А доска строганная есть у вас 20 мм? По-моему, прекрасный материал для подмакетника, сам над этим задумываюсь.

Antec · 24.01.2014, 21:21

Посмотрите из чего сделан подмакетник здесь: http://www.lancemindheim.com/2008_archives.htm

и здесь: http://www.augustastationmaster.com/...-in-place?i=13

У вас продается подобный пенополистирол для термоизоляции?

common2001 · 24.01.2014, 21:22

Цитата:

Сообщение от NORD

Решил что приобрету только 3-4 ПС и рельсы.

Все в это психушке так в начале говорят...

)))

P.Serg · 24.01.2014, 21:22

Модуль 1000 х 500. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный.
Макет 1000 х 700. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный.

P.Serg · 24.01.2014, 21:25

Про паранойю с формальдегидами... Вы где живете, люди? В городе? Тогда воздух за окном убьёт вас быстрее! А едите что? Смотрели на добавки Е? Триметилизопропилдесульфатнатрия вам тоже жизнь не продлит. Все умрём всё равно. Но некоторым повезет, доживут до более-менее стабильной и доступной крионики

volga3102 · 24.01.2014, 22:23

Тогда просто можно сделать стол нужных размеров из ЛДСП, усилить снизу, чтоб не прогибался, и творить свой мир ЖД в свое удовольствие, поливая свою душу (и детишек!) бальзамом миниатюры!

NORD · 25.01.2014, 13:28

Все таки ЛДСП меня не вдохновил. ЛДСП не оч хорошо держит метизы, есть шанс перекрутить их при монтаже

Да и ламинированное покрытие не шибко будет дружить с ПВА. Съездил на мебельную фабрику. На сей раз с паяльником и конкретными тех параметрами

Потуги мои не прошли зря. Нашелся у них МДФ! По параметрам близок к фанере и достаточно крепкий и плотный, не боится влаги. БЕЗВРЕДНЫЙ, на потомственность не повлияет

Так что думаю, проблема решена!!!

Всем огромное спасибо за отклики!!! Все ваши мнения и доводы были скрупулезно изучены!!!

Вывод: ЛДСП (ДСП) вполне можно использовать для постройки макета!

По некоторым параметрам ЛДСП имеет превосходство над фанерой, например в весе. ЛДСП не гулкий его практически не ведет (не путать с прогибами в отсутствие ребер жесткости), на излом прочнее фанеры (но только ЛДСП не ДСП).
ЛДСП доступнее и дешевле фанеры. Есть конечно и куча минусов.....

При правильном монтаже, уходе и эксплуатации вполне пригоден для подмакетника!

Но я пока остановился на МДФ

Всем удачи!

Elwood · 25.01.2014, 14:37

оффтопик

24.01.2014, 17:36	#1
NORD Заглянувший Регистрация: 23.01.2014 Адрес: Россия, заполярье Сообщений: 77 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (44)	ЛДСП Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!!! Принимайте новобранца!!! +1 ЧАЙНИК Купил было на НГ детю стартовик от ПИКО. )))) Живу в приполярье, полы в доме холодные... Решил сделать подобие макета, дабы малой не ползал по холодному полу. набрал в поиске макет под ЖД)))) и вот уже месяц перечитываю форумы.... Поначалу хотел просто заказать все, но быстро понял, что если купить все готовое, надоест быстро и при любом, даже очень навороченном макете. Решил что приобрету только 3-4 ПС и рельсы. Остальное будем с пацаном строить из подручного материала. Взял это за принцип. Набросал схему путей. Пришло время постройки подмакетника. Подмакетник решил делать из фанеры. Придерживаясь принципам, обратился к знакомым на мебельной фабрике. И каково было мое удивление, когда я узнал что на местных мебельных фабриках материал только 1 - ЛДСП (ДСП)!!!! Из него штампуют абсолютно всю мебель)))))) Отсюда вопрос к Вам, Уважаемые форумчане: Если делать подмакетник из ЛДСП, чем это чревато в будущем? и будут ли какие либо неудобства при монтаже? Кто сталкивался? Просветите пож. Спасибо. ЗЫ. Макет модульный, 190Х130 : 4 с 1 перегоном на нижнем ярусе

24.01.2014, 20:54	#9
HOBBYTT-N Пользователь Регистрация: 08.10.2008 Адрес: г.Севастополь Сообщений: 453 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,954 Поблагодарили 307 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (360)	Макет,способный сохранять к себе интерес длительнное время должен быть достаточно детализированным и многоуровневым.Как минимум 3-х уровневым,--т.е. на "верхнем этаже " путевые развязки в 2-плоскостях --мосты,насыпи,выемки,сортировочные горки и т.д. А в "подвальном " этаже теневые вокзалы -накопители,подземные пути с вьездом -выездом через тоннели. Реализовать эти фенечки оптимальнее в пространственном каркасе из бруска .При приемлемой жесткости имеющем достаточно малый вес,а на роликовых опорах еще и мобильность !ЛДСП же....Ну гробообразная тумба в основании и крышка сверху? Так и на простом столе разложи рельсы и катай пару дней,пока не надоест... __________________ HO--analog+N

24.01.2014, 21:22	#17
P.Serg [x] Not found! Регистрация: 04.03.2008 Адрес: /home/P.Serg/ Сообщений: 604 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (709)	Модуль 1000 х 500. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный. Макет 1000 х 700. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный. __________________ Railroad87.narod.ru Мой канал на Ютубчике http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ

24.01.2014, 21:25	#18
P.Serg [x] Not found! Регистрация: 04.03.2008 Адрес: /home/P.Serg/ Сообщений: 604 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (709)	Про паранойю с формальдегидами... Вы где живете, люди? В городе? Тогда воздух за окном убьёт вас быстрее! А едите что? Смотрели на добавки Е? Триметилизопропилдесульфатнатрия вам тоже жизнь не продлит. Все умрём всё равно. Но некоторым повезет, доживут до более-менее стабильной и доступной крионики __________________ Railroad87.narod.ru Мой канал на Ютубчике http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ

24.01.2014, 18:05	#2
dats Пользователь Регистрация: 12.04.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 343 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,850 Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)	ДСП -это не очень хорошая идея. Плохо поддаётся обработке. Для вашего случая идеальный вариант только 10мм фанера. В своём разборном макете использую панели 650 Х 1900 мм. из фанеры 10 мм. периодически приходится их перемещать, а если из ДСП то они будут просто не подъёмные. Вот мой вариант: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14293

24.01.2014, 19:08	#7
Jexx3 местный Регистрация: 28.12.2012 Адрес: Серпухов Сообщений: 1,189 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15 Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,559 Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (11699)	Дсп не пойдет, со временем пойдут деформации, особенно если влажно и ребра жесткости не слишком часты.я свою полку делал из листа проклеенной стружки 8мм электро пила еле брала, ну а самый проверенный вариант фанера 8-10 мм и нечего гадать

24.01.2014, 21:24	#11
NORD Заглянувший Регистрация: 23.01.2014 Адрес: Россия, заполярье Сообщений: 77 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (44)	[QUOTE=common2001;204954]Таки же вот Вам ответ... Если у Вас уже нету 10мм фанеры, а макет хочется — таки делайте из того, что есть. [COLOR="Silver"] Ну в общем то к этому и склоняюсь в данной ситуации. Но еще есть куча нюансов. Например : ЛАМИНАТ. Как к примеру с ним при монтаже того или иного мат., декора будет дружить скажем ПВА? Отсыпка? Ведь он сборно разборный в планах. Вот я и хотел узнать о таких нюансах.

24.01.2014, 22:23	#19
volga3102 Заглянувший Регистрация: 08.07.2013 Адрес: Калуга Сообщений: 190 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 5,050 Поблагодарили 148 раз(а) в 68 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (148)	Тогда просто можно сделать стол нужных размеров из ЛДСП, усилить снизу, чтоб не прогибался, и творить свой мир ЖД в свое удовольствие, поливая свою душу (и детишек!) бальзамом миниатюры!

25.01.2014, 13:28	#20
NORD Заглянувший Регистрация: 23.01.2014 Адрес: Россия, заполярье Сообщений: 77 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (44)	Все таки ЛДСП меня не вдохновил. ЛДСП не оч хорошо держит метизы, есть шанс перекрутить их при монтаже Да и ламинированное покрытие не шибко будет дружить с ПВА. Съездил на мебельную фабрику. На сей раз с паяльником и конкретными тех параметрами Потуги мои не прошли зря. Нашелся у них МДФ! По параметрам близок к фанере и достаточно крепкий и плотный, не боится влаги. БЕЗВРЕДНЫЙ, на потомственность не повлияет Так что думаю, проблема решена!!! Всем огромное спасибо за отклики!!! Все ваши мнения и доводы были скрупулезно изучены!!! Вывод: ЛДСП (ДСП) вполне можно использовать для постройки макета! По некоторым параметрам ЛДСП имеет превосходство над фанерой, например в весе. ЛДСП не гулкий его практически не ведет (не путать с прогибами в отсутствие ребер жесткости), на излом прочнее фанеры (но только ЛДСП не ДСП). ЛДСП доступнее и дешевле фанеры. Есть конечно и куча минусов..... При правильном монтаже, уходе и эксплуатации вполне пригоден для подмакетника! Но я пока остановился на МДФ Всем удачи!