|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.01.2013, 22:23 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
аналог на цифре
Здравствуте!
Имеется вот такой аппарат http://www.walthers.com/exec/productinfo/932-61503 Внутри моторчик, подключенный к рельсам через регулятор напряжения и два диода(один на левый токосьем,другой на правый,включены встречно) регулятор напряжения an7805.Как я понял предназначен для работы только на постоянном токе, для чего собственно в схеме 2 диода. Проблема в том,что по паспорту регулятор должен выдавать 5 вольт.он их собственно и выдает если поставить аппарат на аналог. А вот если на цифру то только 2 вольта. Замена двух диодов мостом с конденсатором и сопротивлением эффекта не дала. подозреваю,что дело в том,что ведь в цифре на переменное напряжение наложен управляющий сигнал и он возможно мешает нормально работать регулятору. Вижу несколько вариантов решения: 1.купить и поставить декодер и забыть про все проблему.так оно и будет сделано,но несколько позже. 2. пока не осуществлен вариант 1 собрать схему, позволяющую нормально работать на цифре 2.1 мост, конденсатор и балластный резистор снижающий напряжение на моторе до 4-5 вольт. 2.2 некий фильтр,оставляющий перед выпрямителем только напряжение без наложенного сигнала. Так вот прошу помощи по п.2.1.если кто сталкиваля,подскажите как отрезать сигнал DCC от питающего напряжения. С уважением, Андрей. |
20.01.2013, 23:00 | #2 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,510
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Цитата:
Выпрямительный мост поставить. На выходе моста получите почти идеальное постоянное напряжение. |
|
20.01.2013, 23:11 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
|
Да, нужно просто поставить вместо двух диодов выпрямительный мост.
Если смотреть на стабилизатор со стороны, где надпись, ножки вниз, то к центральному выводу минус от моста, к левому - плюс. Конденсатор мелкий парралельно - желательно. |
21.01.2013, 00:07 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
я писал,что все описанное пробовал.эффекта нет.
|
21.01.2013, 10:03 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
[/COLOR]
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:02 ---------- |
|
21.01.2013, 11:52 | #6 | ||
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,510
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
railmodel выше уже написал
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:47 ---------- Может это диоды Ценера (стабилитроны)? |
||
21.01.2013, 14:45 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
|
Давайте фото начинки, может и надумаем что. Иначе это "морской бой" какой то выходит.
|
21.01.2013, 17:49 | #8 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
какой схема была изначально - во вложении
замена двух диодов диодным мостиком на 1n4007, конденсаторм 47 мкФ и сопротивлением 100 Ом эффекта не дала. то же самое 2 вольта на выходе при этом в аналоге при родной схеме 5 вольт и звук двигателя тише и ниже,на цифре визглив до ужаса |
21.01.2013, 18:03 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 40
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
|
Сопротивление уберите. На нем напряжение и падает до ваших двух вольт. Посто диодный мостик и конденсатор. Причем конденсатор в идеале и на выход надо. Шоб не визжал на цифре - попробуйте увеличить конденсатор на входе.
|
21.01.2013, 18:43 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
я хотел реализовать так как во вложении
пробовал и сопротивление убирать и конденсатор больше ставить.не але все равно. в итоге придется оставить как было,если никто ничего путного не подскажет. надо еще аналоговый бп разобрать,посмотреть как там сделано.может поможет сделать также. хотя я так понимаю чтоб было хорошо надо часть декодера воспроизвести? |
21.01.2013, 18:49 | #11 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
|
в сообщении 14 вы нарисовали какую-то ерунду,
вы где-то, что-то пропустили. а схема с мостом должна работать на DCC, |
21.01.2013, 18:57 | #12 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Для чего создавалась тема http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11233 ???? Или повнимательнее по форуму полазить не судьба????И не даст никогда.В цыфре есть одно неписанное правило -Все что угодно можно подсоединять только не испохабить сам сигнал который является не только сигналом но и напряжением и током (по рабоче- крестьянски).Так вот не похабит сигнал только диодный мост,все остальное накладывает свой отпечаток в меньшей или большей степени.Вывод перед стабилизатором поставьте мостик,а расчет стабилизаторов-выше по ссылке.
|
21.01.2013, 19:08 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
я конечно дико извиняюсь, но именно так оно и было.
максимум что я мог напутать, так это включение диодов.оно могло быть зеркальным тому,что я нарисовал. а схема с мостом работает. но 2 вольта на выходе в дцц и 5 в аналоге. так можно разделить питание и сигнал или это невозможно в принципе? посмотрел кстати на бп аналоговый.он на основе lm317t.как я понял это тоже самое только регулируемое и мощнее. и еще из несзакомых деталей какой-то белый прямоугольник 20х5х3 мм примерно, тоже приделанный к радиатору.но чтоб разглядеть обозначения надо разбирать дальше а япока этого делать не хочу. просто на стенде попробую питание с рельс подать на вход бп и посмотрю что получится. ---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:04 ---------- игорь,извините. я до этой темы добрался.просто пишу с планшета на андроид,компьютер озяб временно. и поэтому не смог посмотреть программу. попробую теперь сходить к приятелю и посмотреть что там и как. |
21.01.2013, 19:12 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
21.01.2013, 19:25 | #15 | ||
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
программа пишет,что на выходе должно быть больше чем 5 вольт,хотя 7805 по паспорту 5 вольт и должен давать.
|
||
21.01.2013, 19:42 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
едрен батон,ну не все ж могучие электики
что осталось со школы и института,то и сообразил. буду пробовать предложенный в крайнем сообщении вариант. кстати,если не сильно сложно,обьясните,почему 7805 работает на аналоге без всяких сопротивлений и конденсаторов? там всю обвязку заменяет блок питания? ---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:40 ---------- я правильно понял,что R1=5кОм,тогда на выходе 5В? |
21.01.2013, 20:20 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
собрал без двух конденсаторов и с сопротивлением в ноль ом.2 вольта.
подключил постоянку с аналогового бп на вход микросхемы.5 вольт. да елкин дрын(извините).чего же оно так-то?может ей напряжения питания цифры не хватает? вольтметр мой показывает разницу в полвольта? ---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:13 ---------- оставлю наверное все как есть. ну будет крутиться помедленнее.заодно и потише. мне ж не снег ей убирать в конце концов ---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:14 ---------- а потом декодер поставлю.и забью там сколько надо. |
24.01.2013, 09:08 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: г.Глазов
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 274 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (289)
|
|
28.01.2013, 12:32 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Просто выпрямитель не расчитан на данную частоту работы шима с бустера, замените на диодный мост с другим параметром по частоте и напряжение на фильтрующей емкости достигнет максимума амплитуды.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.01.2013, 13:11 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
идея хорошая.вот только я не настолько силен в электротехнике.не подскажите заодно,какие это должны быть диоды?
|
28.01.2013, 15:56 | #21 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
если ток до 1 ампера-д226
если больше-д242 |
28.01.2013, 16:59 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Лучше импорт ставить, разнообразие их настолько широко, что даташит в помощь. Лучше огласите что у Вас есть или можете достать.
---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:53 ---------- И еще Д242 и Д226-низкочастотные диоды!!! А вот КД226 лучший вариант. ---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:56 ---------- Если есть вариант снять с импульсных блоков питания, вторички просмотрите, там как раз высокочастотные и шоттки стоят. |
28.01.2013, 17:08 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
Буду значит кд226 искать.
А что есть в местных магазинах бог его знает. Кроме вышеуказанного что спросить? |
28.01.2013, 17:22 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Просто скажите нужен любой импортный аналог КД226 на напряжение не менее 50V, током прямым не менее 1А, и частотой от 50-100кГц. Если продавец хоть что то понимает в том что продает он посоветует.
---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:21 ---------- Кстати кд226 стояли в старых телевизорах Ц280 если помните такие. |
28.01.2013, 17:59 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 574 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (574)
|
А вот этот...HER там какие-нибудь циферки после букв стоят?
а то вот так спросишь,дайте диод *** и настучат по кокосам. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
H0_BR-130 Piko глюк на цифре | KotRa | Электрика и DCC | 16 | 11.08.2014 22:33 |
Вопрос по устройству автоматики в цифре | Will | Электрика и DCC | 27 | 05.12.2013 17:29 |
BR 221 Roco-неполадки со светом на цифре | KotRa | Электрика и DCC | 33 | 12.12.2012 23:47 |
Нужна помощь по цифре | GRW | Электрика и DCC | 4 | 24.08.2009 16:33 |
Нужна помощь по цифре | Виктор Платицын | Электрика и DCC | 11 | 17.11.2008 10:56 |