Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2018, 18:22   #1
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию Brawa ТЭ-109

Здравствуйте господа! Перед отпуском купил тепловоз ТЭ-109. При проверке всё вроде было хорошо. Привёз домой поставил на макет и при прогоне на большом круге со средней скоростью выявился дефект, в одну сторону тепловоз шёл нормально, а в другую со стуком, словно на одном из колёс был накат или скользун. Но так, как это происходило при движении в одну сторону, я понял, что скорее всего врёт одна шестерёнка. Мне бы дураку приехать, да поменять тепловоз, однако решил устранить дефект сам, думал какой-нибудь литник плохо обрезан или ещё что-то незначительное. Разобрал тепловоз, благо это проще простого. То, что я увидел повергло меня в шок. На трёх колёсных парах из шести были треснуты пластиковые втулки-шестерни при помощи которых соединяются колёса. Ширина шестерни на втулке примерно 1мм, ширина промежуточной шестерни примерно 1мм, при этом люфт вдоль оси промежуточной шестерни тоже 1мм и люфт колёсной пары вдоль оси примерно 0,3мм. То есть люфт сопоставим с шириной шестерён! Более бездумной и хлипкой ходовой я не видел. Жаль я не знаю немецкого, чтобы передать привет господам из фирмы Brawa. Трещины во втулках я вылечил, снял колёса, заклеил втулки, слегка изнутри их развернул, чтобы колёса садились туго но без значительных усилий и вклеил колёса. Люфты пока не выбрал, нет подходящих шайб. После этого тепловоз немного поездил и стал подклинивать в одну сторону, а потом и вовсе встал. Опять разобрал тепловоз, полетели зубья на одной промежуточной шестерни. Пожалуйста, помогите выйти на поставщика продукции, чтобы купить промежуточные шестерни, надо отремонтировать тепловоз. А может здесь есть умельцы которые могут изготовить шестерни?
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 24.09.2018, 18:30   #2
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Шестерни можно заказть на сайте Брава. Но не стоит этого делать, т.к. выйдет за счет доставки недешего и придет тоже самое - надо найти хорошего токаря и заказать эти шестерни из металла. Или искать готовые. У меня на бравовском Пт31 такое было - зубья срезают на пластиковых шестернях соседние металлические шестерни- заказывал точить здесь в Москве.
А еще лучше - купите новый пиковский 132-ой вместо этого бравовского .ерьма - у Бравы корпус перевран очень сильно.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.09.2018, 00:07   #3
sergenij72
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 334 раз(а) в 125 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (334)
По умолчанию

Есть у нас один человек FedCo,иногда он появляется тут на форуме.У него есть фрезер чпу,а самое главное он умеет правильно делать 3d модель для шестерен.Попробуй к нему обратиться в личку,может поможет,правда он делал из фторопласта.Единственное у него со временем беда.
sergenij72 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2018, 14:32   #4
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Думаю, что фторопласт здесь надолго не поможет. Наверное вряд ли у Бравы пластик, из которого изготовлена шестерня, плохого качества. Дело тут в чередовании пластиковых и металлических шестеренок для снижения шума, поэтому при подклинивании, нагрузке, еще чем-то металлическая шестерня запросто срезает зубья у пластиковой. Думаю, что сие будет ждать рано или поздно и фторопластовую шестеренку.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2018, 18:46   #5
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Промежуточная шестерня между двумя колёсными, привод не на неё, то есть соединение пластик-пластик-пластик, но делать её надо шириной 2,5мм чтобы гарантированно перекрыть все люфты.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 28.09.2018, 03:54   #6
condor11
Заглянувший
 
Регистрация: 24.12.2017
Адрес: Канада
Сообщений: 9
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Я в таких случаях пишу производителю (на мыло или через сайт). Шлю фото дефекта. Они всегда высылают детали - бесплатно. Для уверенности можно написать что это не первый их продукт у тебя и раньше все было в ажуре, а тут такое.
Если не знаете немецкого то пишите по английски - они там понимают!
condor11 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2018, 17:49   #7
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

Если не знаете немецкого то пишите по английски - они там понимают!

Лично я не знаю ни английского ни немецкого, исключительно гугл переводчик выручает, главное использовать слова и фразы как можно проще, дабы гугл с переводом не начудил.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2018, 20:19   #8
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Вообще в посте 5 написал неправильно, между колёсными парами три промежуточные шестерни, контактирующие с колёсными пластмассовые, а между ними латунная, при чём у латунной зубья толстые, а у пластмассовых тонкие. Парадокс! Недавно смоделировалась ситуация при которой может происходить клин. Аккуратно прокручивая большую шестерню, которая контактирует с червяком, смотрел как работает целиком телега, как плавают шестерёнки и колёса. При этом слегка касался по разному колёс моделируя воздействие от стрелок и рельс. В какой-то момент шестерёнки заклинили, т.к. образовавшийся люфт перекрыл толщину промежуточной шестерни. Возле колеса на ось одет графитовый кубик, который упирается в тонкую металлическую токосъёмную пластину, которая фиксирует положение колёсной пары. В какой то момент между кубиком и колесом образовался люфт и этот люфт попал на пластину, колёсная пара провалилась, шестерёнки разъехались и заклинили. Если это произойдёт на большой скорости, соответственно латунная шестерёнка убьёт соседние пластмассовые. Вообще в этой конструкции должно быть очень точное изготовление деталей, колёсные шестерни должны быть строго по центру оси, промежуточные шестерни тоже строго симметричные, отверстия, куда вставляются оси шестерёнок должны быть одинаковые и не больше заданной глубины! К сожалению всё не так идеально и возможно на некоторых моделях при определённых условиях выход ходовой из строя. Самое интересное, что модель не новая, не ужели производитель не знает о проблемах? А решение этих проблем и выеденного яйца не стоит.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 31.12.2018, 13:13   #9
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Здравствуйте все. Наконец пришли заказанные шестерни и решился я на безумную идею модернизации данного локомотива. Суть идеи сделать промежуточные шестерни в два раза шире, чтобы гарантированно перекрыть люфты. За основу взял родные шестерни, которые были закуплены в достаточном количестве. Главное действие - с одной стороны у шестерёнки отрезать ось, зашлифовать это место, а потом склеить шестерёнки соосно. Для этого сделал простое приспособление - взял металлическую пластину, по центру просверлил отверстие диаметром 4мм, затем рассверлил это отверстие на глубину 1,5мм диаметром 6,5мм. Получилась некая матрица в которую плотно вкладывается шестерёнка, где отрезается ось и зачищается получившееся место с расчётом не завалить плоскость относительно оси. Это как раз и делает возможным матрица.

Заготовил необходимое количество шестерёнок, для начала на одну тележку, затем взял ластик, закрепил на нём иголками одну шестерёнку осью вниз, а сверху вложил между иголками другую шестерёнку осью вверх, сдвинул их на расстояние 5мм друг от друга, нанёс на нижнюю супер клей и опустил верхнюю, склеив их. Через 15 мин вытаскиваю получившуюся шестерёнку и клею другую. Всем шестерням дал просохнуть 2 часа, затем скальпелем и наждачной шкуркой удалил излишки клея, процесс муторный и геморройный за счёт миниатюрности деталей. Т.к. шестерёнки получились шире, пришлось подточить приливы на раме тележки, там где вставляются оси шестерёнок. Вот вроде бы всё готово. Собираю телегу, начинаю пальцами прокручивать колёса, но увы всё идёт очень туго. За счёт того, что я убрал люфты у промежуточных шестерёнок, повысились требования к точности их изготовления. Разобрал телегу и начал внимательно просматривая зубья шестерёнок шлифовать их. Немного углубил проточки между зубьями. Короче я долго подгонял шестерёнки, раз пять собирая и разбирая телегу. В конце концов добился, что колёса стали крутится с приемлемым усилием (проворачивал отвёрткой цепляясь за зубья большой шестерни, которая контактирует с червячной). В какой-то момент даже руки опустились, кончилось терпение, хотел отправить тепловоз в форточку полетать, жаба удержала. Ну вот собрал тепловоз с одной модернизированной, а другой родной телегой, положил его на полотенце вверх колёсами, подключил провода к токосъёмным пластинам и проверил работу на холостом ходу. Всё работало, но родная телега периодически подрагивала от мелких ударов из-за люфтов, а модернизированная работала ровно, не шевелясь. Потом ходовые испытания на макете, и вывод, что такая модернизация возможна. Теперь надо набраться сил и браться за вторую телегу. За качество снимка извините, нет у меня фотоаппарата с макросъёмкой.

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:07 ----------

Ещё раз ссылка:
LavrovAndrey вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2019, 11:26   #10
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Что-то у меня не очень получается со вставками фотографий, почему-то ссылки не открываются.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 01.01.2019, 11:55   #11
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAndrey Посмотреть сообщение
не очень получается со вставками фотографий
Попробуйте Расширенный режим, управление вложениями - там и добавьте свои фотографии прямо с компьютера.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.01.2019, 15:56   #12
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAndrey Посмотреть сообщение
не очень получается со вставками фотографий
http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=30
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2019, 16:00   #13
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Фото
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG00046.jpg
Просмотров: 785
Размер:	148.8 Кб
ID:	165813
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 01.01.2019, 18:21   #14
technik
оффтопик
technik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2019, 15:51   #15
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Здравствуйте Всем, кому интересно продолжение. Получил через магазин три колёсные пары по гарантии и сел дорабатывать вторую тележку. Всё получилось гораздо быстрее и легче (вот, что значит опыт), но счастье, которое казалось так близко, опять ускользнуло. Одна колёсная пара оказалась бракованной, нет, трещины там не было, но по шву втулки расстояние между зубами шестерёнки оказалось увеличенным и колёсная пара конкретно клинит редуктор. Пытался разбирать и переделывать колёсные пары, разрезал скальпелем по шву втулки, подтачивал наждачкой края и опять склеивал. Получается плохо. Дихлорэтан эту пластмассу не берёт, циатинокрилат берёт, но слабовато. Так, как после проточки втулку приходится сжимать, естественно она пытается вернуться в исходное состояние. И клей её практически не удерживает. А особенно если потом её пытаешься рассверлить и вклеить колёса. И последняя проблема, вклеить колёса соосно почти невозможно в бытовых условиях. Даже с небольшой восьмёркой тепловоз на маленькой скорости сходит с рельсов на стрелке.
Краткий итог на сегодняшний день: из 9-ти колёсных пар, прошедших через меня, четыре оказались с браком, тепловоз стоит на полке и ждёт, когда на него свалится хотя бы одна качественная колёсная пара.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:40 ----------

Да, с безделья купил на Rocolande метельники от М-62, отрезал нижнюю часть и приклеил к ТЭ-109, получилось неплохо. Для того, чтобы метельники не мешали разборке тепловоза пришлось доработать крепление сцепки, дел на 5 минут. В ближайшее время сделаю фотку и выложу.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 16.06.2020, 20:44   #16
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Пишу таким же владельцам Людмилы от Брава, как я и сам. Может кому и пригодится моё решение больного вопроса лопнувших шестерён но колёсных парах. Водятся у меня две штуки 016 и 026я, причём 016 более старая и имела эксплуатацию в отличии от 26й. И вот, не так давно достал с полки 026ю, которая была поставлена туда более года назад, причём в исправном состоянии, а тут поставил на рельсы и не едет вообще. Явно клинит и мотор не провернётся. Разбор и анализ показал, что лопнуло 4 из 6 шестерён на колпарах. Решил заказывать эти колёсные пары. И пока процесс затянулся с заказом(вроде проблемы их сейчас заказать), я нашёл на али похожие шестерни, причём размеры указаны были не все, количество зубьев сам прикинул по фото, вроде билось и решил купить пока, тем более 10шт за 300р, не жалко если что. И вот, приехали они, ставлю и чудо, подходят практически как родные. Можно лишь слегка надфилем сточить одну более длинную сторону. Не стучат, по шуму вроде как и родные. Заменил в красной 026й четыре штуки и внимательно посмотрел голубую 016ю, там тоже две начинались трескаться и их поменял. Остаётся проверить, как с течением времени себя поведут, а то вон родные на полке без дела растрескались. Фото прилагаю:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20200616_20_38_21_Pro.jpg
Просмотров: 287
Размер:	47.5 Кб
ID:	182190Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20200616_13_42_32_Rich.jpg
Просмотров: 279
Размер:	32.4 Кб
ID:	182191Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20200616_14_18_03_Pro.jpg
Просмотров: 330
Размер:	114.6 Кб
ID:	182192Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20200616_14_27_39_Pro.jpg
Просмотров: 316
Размер:	116.8 Кб
ID:	182193
PavTar77 вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2020, 21:44   #17
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Ну пологается ссылку на Али давать
morze вне форума   Вверх
Старый 16.06.2020, 21:44   #18
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
я нашёл на али похожие шестерни,
Ссылку плиз.
__________________
С Уважением Александр.
HO, DCC++, Z21 Arduino
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 16.06.2020, 23:08   #19
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Ссылку плиз.
Миль пардон
шестерёнки али

Правда, сейчас я посмотрел 440р за 10шт и доставка теперь мин 250р.
PavTar77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2020, 23:26   #20
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Ндяя, цены что-то прям не Али....
morze вне форума   Вверх
Старый 16.06.2020, 23:43   #21
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Вот по этому я браву и не покупаю, и чур, меня, чур от этой бравы.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2020, 23:49   #22
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
Ндяя, цены что-то прям не Али
Даже с учётом подрастания цены, всё равно выгодно для ремонта лока. Десять колёсных пар во сколько бы обошлись?! Кто брал могут подсказать. Я вот посмотрю, если продавец сделает хотя бы бесплатную доставку, докуплю ещё в запас. А то, если треснут всё родные окончательно, то мне для замен на два лока двух штук не хватит . Да и так в запас..
PavTar77 вне форума   Вверх
Старый 17.06.2020, 01:05   #23
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 461
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 332 раз(а) в 144 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavTar77 Посмотреть сообщение
решил купить пока, тем более 10шт за 300р, не жалко если что.
сейчас на Али скидки, но судя по зачёркнутой цене их стоимость была 648,58 р.
темнят чё-т черти узкоглазые...
BackFi вне форума   Вверх
Старый 17.06.2020, 05:18   #24
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

А какого года Лок то? Чёт упустил. "Охрененное" качество
morze вне форума   Вверх
Старый 17.06.2020, 08:20   #25
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
Ндяя, цены что-то прям не Али...
Последствия пандемии и связанные с ней сокращение и удорожание перевозок.
__________________
Ум человека ограничен, а глупость его - беспредельна.
Captain вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 Brawa ModelldepO Новости магазина 0 11.08.2016 22:04
H0 BRAWA ModelldepO Новости магазина 0 11.08.2016 17:38
H0 Brawa ModelldepO Новости магазина 0 03.08.2016 08:18
H0 BRAWA ModelldepO Новости магазина 0 25.05.2015 20:38
Brawa T3 K.W.St.E. cusco Обзоры моделей 20 15.08.2011 11:07


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -