Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Arduino
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2022, 09:21   #26
osmanpasha
Заглянувший
 
Регистрация: 16.07.2019
Адрес: -
Сообщений: 80
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 125 раз(а) в 46 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (125)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
С питанием 18В вообще надо смотреть, из каких компонентов плата сделана и не сэкономили ли на регуляторе китайцы. Производитель Digispark на сайте пишет, что рекомендовано до 12В. Многие линейные регуляторы на 5В имеют максимальное входное 12В (поэтому ардуину, например, регламетно можно питать от не более 12В), так что в зависимости от компонентов, платка может вообще не поддерживать 18В.
У меня есть один Digispark, на нем стоит регулятор L78M05 от ST, у него допустимое входное до 20В, есть защита по перегреву, что хорошо. От 18В платка работает нормально, на пару градусов теплее воздуха. Потребление платки 21мА, со включенным светодиодом 24мА.
osmanpasha вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 13:41   #27
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
У меня есть один Digispark, на нем стоит регулятор L78M05 от ST, у него допустимое входное до 20В, есть защита по перегреву, что хорошо. От 18В платка работает нормально, на пару градусов теплее воздуха. Потребление платки 21мА, со включенным светодиодом 24мА.
Платка едет вот такая.
Если приедет как на фото, то на ней 78L05
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: S76c95fbffc564a02b5dff4eb87c67b221.jpg
Просмотров: 445
Размер:	85.5 Кб
ID:	197972
bna вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 13:50   #28
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Платка едет вот такая.
А где покупали?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 14:43   #29
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
встроенный стабилизатор Digispark в "боевом" режиме?
Некоторые источники утверждают, что даже на 12В он максимум переваривает миллиампер 200-250,
Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Если приедет как на фото, то на ней 78L05
чип дип пишет следующее
Цитата:
L78L05ABD13TR, Cтабилизатор напряжения (+5В; 0.1А), [SO-8]
Линейные регуляторы напряжения, 100 мА, STMicroelectronics
я бы на вашем месте сильно не размахивался, максимум сам проц и пару слабеньких светодиодов, любая внешняя нагрузка с отдельного стабилизатора.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 15:29   #30
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А где покупали?
На Али.
Нужна ссылка?
Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
я бы на вашем месте сильно не размахивался, максимум сам проц и пару слабеньких светодиодов, любая внешняя нагрузка с отдельного стабилизатора.
А если как-то вот так?
Не знаю, насколько всё тут правильно - я тот еще радиоинженер
Или светодиоду без стабилизатора плохо?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing1.jpg
Просмотров: 434
Размер:	20.2 Кб
ID:	197991
bna вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 16:22   #31
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Не знаю, насколько всё тут правильно
Неправильно. Транзистор должен быть NPN а не PNP, а лучше, конечно MOSFET применить, он почти не потребляет тока по входу. По поводу стабилизатора для LED, тут два варианта: если использовать только в цифре, то токоограничивающего резистора вполне достаточно. Напряжение питания на рельсах не имеет таких просадок, чтобы это было визуально видно по яркости LED. Второй вариант, конечно он более применим к "чистому аналогу" но лично я его использую и в цифре, это использование специального LED драйвера https://www.chipdip.ru/product/nsi45020at1g он стабилизирует ток LED 20mA при сильных колебаниях напряжения, от 4-5 вольт до 40 вольт.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 16:36   #32
root
Пользователь
 
Аватар для root
 
Регистрация: 22.01.2020
Адрес: СПб
Сообщений: 328
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 250
Поблагодарили 290 раз(а) в 142 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: как роза среди колючек (290)
По умолчанию

MSV, с этим драйвером будет работать плавное включение/выключение?
root вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 16:51   #33
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от root Посмотреть сообщение
MSV, с этим драйвером будет работать плавное включение/выключение?
Да. Он поддерживает ШИМ. И, кстати ещё одно его преимущество, - это реальная защита от КЗ в цепи led, поскольку ток при КЗ больше 20mA вырасти не сможет. Я на всех платах своих локомотивов меняю токоограничивающие резисторы на этот драйвер, и, если необходимо, то сами led, если их максимальный прямой ток меньше 20mA.

Из английского мануала:
The method of pulsing the current through the LEDs is
known as Pulse Width Modulation (PWM) and has become
the preferred method of changing the light level. LEDs being
a silicon device, turn on and off rapidly in response to the
current through them being turned on and off. The switching
time is in the order of 100 nanoseconds, this equates to a
maximum frequency of 10 Mhz, and applications will
typically operate from a 100 Hz to 100 kHz. Below 100 Hz
the human eye will detect a flicker from the light emitted
from the LEDs. Between 500 Hz and 20 kHz the circuit may
generate audible sound.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 17:06   #34
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Нужна ссылка?
Дадите-будет здорово.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 17:14   #35
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Неправильно. Транзистор должен быть NPN а не PNP, а лучше, конечно MOSFET применить, он почти не потребляет тока по входу.
Да, NPN конечно, не подумал, что на значке стрелочка разная, схватил первый попавшийся значок транзистора Едет горстка BC817-40 для этих целей. А MOSFET какой небольшой по размеру и недорогой можно поставить?
Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
По поводу стабилизатора для LED, тут два варианта: если использовать только в цифре, то токоограничивающего резистора вполне достаточно.
Планируется только цифра.
Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Я на всех платах своих локомотивов меняю токоограничивающие резисторы на этот драйвер
То есть при этом драйвере резистор R2 из моей схемы можно вообще убрать?
И яркость светодиода регулировать только через Ардуину?

P.S. Странно, что таких штук на Али почему-то нет...

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:08 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Дадите-будет здорово.
Вот тут у ребят все три варианта Дигиспарка за одну цену.
https://aliexpress.ru/item/2043055746.html
Самое дешевое, что удалось найти из продавцов с высоким рейтингом.

Черный от синего, я так понимаю, вообще только цветом отличается?
bna вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 17:34   #36
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Да. С этим драйвером токоограничивающий резистор не нужен, но и в чистой цифре волне можно обойтись только резистором без драйвера. Я ставлю эти драйверы по следующей причине: мои локомотивы - абсолютное совершенство, и при работе в аналоге свет не должен менять яркость, какое бы напряжение не было бы на рельсах. То есть при повышении напряжения в аналоге при переходе порога где то в 5 вольт запускается процессор декодера (как правило я использую Zimo, очень редко ESU, и там, где нужен звук отечественного ПС, - МД), далее активация выходов, включение LED с номинальной яркостью, неизменной в дальнейшем, и запуск мотора причем с BEMF, что Zimo позволяет делать в аналоге.

P.S. мои локомотивы - абсолютное совершенство - сарказм, разумеется. Но я к этому пытаюсь стремиться.

---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:20 ----------

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
А MOSFET какой небольшой по размеру и недорогой можно поставить?
Ну, например такой: https://www.chipdip.ru/product/fdc3601n-3

Такие стоят, кстати в декодерах ESU на функциональные выходы. В одной сборке два транзистора, по ссылке внизу страницы ссылка на мануал, там схема и распиновка. Source (исток) подключается к GND, Drain (сток) подключается к AUX, в Вашем случае катоду LED, (gate) затвор к GPIO, в смысле выходу Ардуино.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 20:30   #37
osmanpasha
Заглянувший
 
Регистрация: 16.07.2019
Адрес: -
Сообщений: 80
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 125 раз(а) в 46 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (125)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Ну, например такой: https://www.chipdip.ru/product/fdc3601n-3
Ну 200р за штуку это чет перебор... Вот эти вроде тоже подходят (30р): https://www.chipdip.ru/product/irf5852trpbf

Вообще, если светодиодов много, то выше есть схема со сборкой дарлингтона на 8 каналов (один чип заменяет 8 транзисторов сразу). Он правда относительно крупный и не факт, что для attiny85 все 8 каналов нужны. Питаются они при этом сразу от выпрямителя. И там в схеме еще перед регулятором стоит дополнительный диод, на котором падает еще пара вольт, что улучшает ситацию с нагревом регулятора. Этот чит тоже можно применить.

И еще одно "вообще". Если есть желание минимизировать количество компонентов и питать светодиоды не от 5В, а от 18, то можно "считерить" и подключить их плюс (через резистор) к 18В, а минус к ноге атмеги. Управлять ими при этом нужно будет, либо подавая на ногу низкое напряжение (вкл), либо переводя ногу в режим входа (выкл). По принципу это такой же хак, как подводить данные DCC через резистор, но для некритичных хоббийных применений должно быть норм.

Последний раз редактировалось osmanpasha; 11.02.2022 в 08:40.
osmanpasha вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 20:36   #38
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
подходят
https://www.chipdip.ru/product/irf5852trpbfУ этого транзистора максимальное напряжение сток-исток 20 вольт. Это на грани, лучше перестраховаться.

Я просто пример привел, как раз искал для ремонта убиенного ESU, да цена высока, но для единичного ремонта ничего страшного.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2022, 22:20   #39
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
Вообще, если светодиодов много, то выше есть схема со сборкой дарлингтона на 8 каналов (один чип заменяет 8 транзисторов сразу). Он правда относительно крупный и не факт, что для attiny85 все 8 каналов нужны. Питаются они при этом сразу от выпрямителя. И там в схеме еще перед регулятором стоит дополнительный диод, на котором падает еще пара вольт, что улучшает ситацию с нагревом регулятора. Этот чит тоже можно применить.
Да, такую штуку видел, но для первоначальной задачи многовато - я пока планирую 2-3 канала.
Кстати, а в мою изначальную схему, чтобы добавить конденсатор или ионистор, нужно еще городить огород из каких-нибудь ограничителей заряда?
bna вне форума  
Вверх
Старый 10.02.2022, 22:27   #40
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
ионистор
С ионисторами мороки много, поищите по форуму, много обсуждалось, а конденсатор вполне можно подключить к любому декодеру. До 100 мкФ вообще напрямую к выходу диодного моста, ёмкостью больше через зарядный резистор 68 - 100 Ом, зашунтированы диодом так чтобы зарядный ток проходил через резистор, а разрядный через диод.

Для очень больших емкостей, более 2200 мкФ будет весьма полезно последовательно в цепь поставить ещё дроссель на 100 млГн можно взять от старого Pico такая палка из феррита с обмоткой. Дроссель имеет большое сопротивление переменному (пульсирующему) току, что благотворно скажется на шунтировании сигнала DCC.

Скачайте мануал последней версии от декодера Моделдепо, там хорошо представлена тема дополнительного конденсатора.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2022, 00:50   #41
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
конденсатор вполне можно подключить к любому декодеру. До 100 мкФ вообще напрямую к выходу диодного моста, ёмкостью больше через зарядный резистор 68 - 100 Ом, зашунтированы диодом так чтобы зарядный ток проходил через резистор, а разрядный через диод.
Т.е. как-то вот так получается?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: digispark2.jpg
Просмотров: 367
Размер:	28.6 Кб
ID:	198009
bna вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 02:37   #42
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Т.е. как-то вот так получается?
Не, не, не... Смотрите, тут всё просто: к рельсам подключен диодный мост, далее, как в обычных схемах блоков питания к мосту подключается фильтрующий конденсатор, в данном случае необходимо ограничить ток заряда, поэтому в разрыв скажем плюсового провода идущего к конденсатору подключается резистор с диодом в параллель. Мы получили две точки: минус моста - GND и плюс моста +20V это питание. Теперь к питанию нужно подключить Ардуино через соответствующий стабилизатор напряжения.



Посмотрите верхнюю часть схемы, вот как раз к конденсатору на 100мкФ в параллель и можно подключить вышеупомянутый подпитывающий конденсатор с ограничителем заряда.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 08:33   #43
osmanpasha
Заглянувший
 
Регистрация: 16.07.2019
Адрес: -
Сообщений: 80
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 125 раз(а) в 46 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (125)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
к конденсатору подключается резистор с диодом в параллель.
Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Т.е. как-то вот так получается?
По-моему, там на схеме это и нарисовно, просто расставлено необычно

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Кстати, а в мою изначальную схему, чтобы добавить конденсатор или ионистор, нужно еще городить огород из каких-нибудь ограничителей заряда?
Как выше написали - если кондер небольшой (100-220 мкФ), то можно его просто перед регулятором поставить (причем в зависимости от потребления система может проработать на нем заметное время, порядка секунды); если сильно больше - с резистором и диодом.

А вообще, если это стационарный декодер, может, ему лучше отдельное стабильное питание подвести?
osmanpasha вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 11:31   #44
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
далее, как в обычных схемах блоков питания к мосту подключается фильтрующий конденсатор, в данном случае необходимо ограничить ток заряда, поэтому в разрыв скажем плюсового провода идущего к конденсатору подключается резистор с диодом в параллель. Мы получили две точки: минус моста - GND и плюс моста +20V это питание.
Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
По-моему, там на схеме это и нарисовно, просто расставлено необычно
Вот и мне показалось, что у меня именно так и нарисовано.
Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
А вообще, если это стационарный декодер, может, ему лучше отдельное стабильное питание подвести?
Нет, мысль была вагонного декодера.
Во-первых, модельдепошный с его миллионами лампочек и комбинаций для моего вагона явно избыточен, а во-вторых, хотелось с Ардуино потренироваться.
bna вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 12:12   #45
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Нет, мысль была вагонного декодера.
Вам же Александр дал схему абсолютно рабочего вагонного декодера. http://forum.modelldepo.ru/showpost....9&postcount=21

У меня таких 30 шт, и все велеколепно работают. Просто поменяйте PIC на аттини да и все.

__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2022, 13:06   #46
Qvan22
Заглянувший
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
С ионисторами мороки много, поищите по форуму, много обсуждалось, а конденсатор вполне можно подключить к любому декодеру.
С ионистором действительно очень сильно придется запариться, но и результат там окупает затраченные усилия...
Цитата:
Сообщение от osmanpasha Посмотреть сообщение
Как выше написали - если кондер небольшой (100-220 мкФ), то можно его просто перед регулятором поставить (причем в зависимости от потребления система может проработать на нем заметное время, порядка секунды);
Там есть одна особенность, если светодиоды подключены после диодного моста, то они резко будут терять яркость при плохом контакте.
А если они подключены уже после регулятора, то падение яркости свечения произойдет только после того как напряжение на конденсаторе опуститься с 15-18 до 5.5вольта.
Qvan22 вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 13:13   #47
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
Там есть одна особенность, если светодиоды подключены после диодного моста, то они резко будут терять яркость при плохом контакте.
А если они подключены уже после регулятора, то падение яркости свечения произойдет только после того как напряжение на конденсаторе опуститься с 15-18 до 5.5вольта.
Именно так! Тут как раз поможет упомянутый мной драйвер, он будет держать ток через LED в номинале пока напряжение на конденсаторе не упадет до Uled+Udriver а это для LED с люминофором (белый, синий) будет в сумме около 5 вольт.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 13:42   #48
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вам же Александр дал схему абсолютно рабочего вагонного декодера. http://forum.modelldepo.ru/showpost....9&postcount=21
У меня таких 30 шт, и все велеколепно работают. Просто поменяйте PIC на аттини да и все.
Ну Дигиспарк - это и есть сборка этого стабилизатора и аттини на одной плате.
А я точно не готов сейчас заниматься впайкой микросхем и изготовлением плат. Да и оборудования для этого не имею.
Мне нужно более "коробочное" решение, максимум припаять пару деталей навесным монтажом.
Плюс такое количество каналов с ULN2003 для меня всё равно сейчас избыточно.
Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Тут как раз поможет упомянутый мной драйвер, он будет держать ток через LED в номинале пока напряжение на конденсаторе не упадет до Uled+Udriver
А кстати, если я хочу "притушить" изначальную яркость светодиода. В варианте с сопротивлением я просто увеличу номинал - а если до (после) вашего драйвера поставить резистор, он все равно будет на свои 20мА вытягивать, невзирая?
bna вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 14:39   #49
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Вот прикольная ссылка:https://www.fichtelbahn.de/puff_n.html
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 11.02.2022, 15:27   #50
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
А кстати, если я хочу "притушить" изначальную яркость светодиода. В варианте с сопротивлением я просто увеличу номинал - а если до (после) вашего драйвера поставить резистор, он все равно будет на свои 20мА вытягивать, невзирая?
С драйвером только ШИМ. Поэтому в каждой задаче могут быть разные реализации, в зависимости что в результате надо получить, и как это сделать более простым путем, соответственно, как результат более надёжным и дешёвым.

P.S. Хотя ШИМ эффективен при затемнении где-то до уровня 50%, далее возможно уже видимое мерцание...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Ремонт декодеров KotRa ЧАВО 28 02.12.2020 12:10
Линейка локомотивных декодеров likht Цифровая аппаратура Modelldepo 18 05.06.2014 10:42
Идентификация декодеров LSH Micro Mitugin Цифровая аппаратура Modelldepo 1 23.07.2013 18:19
Установка декодеров belsky Электрика и DCC 5 10.02.2010 19:17
Настройки Ваших декодеров vld Электрика и DCC 6 31.12.2008 01:11


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -