Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Результаты опроса: Готовы ли Вы покупать готовые самодельные декодеры за 300-400 рублей?
Да) 58 69.88%
Нет, я хочу покупать фирменные декодеры в магазине! 25 30.12%
Голосовавшие: 83. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2017, 19:52   #26
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Прочел негодования, что это треп ни о чем) Справедливо. Меня, как, думаю, и многих, не устраивают слишком высокие цены на DCC-электронику, и поэтому я стал задумываться над тем, чтобы сделать ее самому и, как следствие, если это будет интересно другим, наладить производство. С этой целью и был создан опрос. Пока никаких обещаний не даю, важно было услышать Ваше мнение.
1) Масштаб можно сделать и для сада 2) Насчет N пока не могу точно сказать 3) Звук - в первых версиях декодера его не будет, но его острую необходимость я учту, поэтому спустя время могут появиться декодеры и со звуком 4) Из функций: кроме мотора, разумеется, свет, притом, можно будет сделать программируемые выходы не только на фары и габариты, но и на кабину, подсветку моторных отаеков и т. д. 5) Я сам планирую использовать то, что сделаю, поэтому в моих же интересах сделать декодеры хорошими. 6) Не хочу никого вводить в заблуждение, поэтому еще раз отмечу, что это не обещание наладить производство, а опрос Вашего мнения, чтобы понять, нужно ли это кому-то, и есть ли смысл тратить на это силы.
AlexeyS вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.02.2017, 19:59   #27
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,793 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2790)
По умолчанию

уж если даже наши китайские товарищи буквально на пару копеек продают дешевле местных,боюсь предположить, что можно получить за полцены....
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 20:05   #28
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,294
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 32 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,865
Поблагодарили 13,941 раз(а) в 2,810 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14060)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
уж если даже наши китайские товарищи
Вообще -то за ником лица -то и не видно... ,а может оно как луна...
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.02.2017, 21:18   #29
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вопрос к ТС. Скажите, а можно производить такие декодеры и продавать по 250 руб, если тупо копировать дамп прошивки с декодеров производства МодельДепо?
Это было бы удобно) Но в мои планы входит именно самому все сделать, не копируя других.
AlexeyS вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 21:28   #30
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Про подробные технические характеристики говорить пока рано, на данный момент важно было понять, нужно ли все это кому-то, кроме меня, и какие функции декодера востребованы. В остальном, как сделаю - выложу, покажу, оцените, и тогда уже буду более конструктивно говорить. А сейчас, увы, пока только планы и возможности) И спасибо всем за участие в опросе!
AlexeyS вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.02.2017, 21:37   #31
kirillna
Заглянувший
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 26 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (26)
По умолчанию

Кстати есть еще одна ниша - декодеры света для вагонов и зданий. Покупаю их по 330 рублей - мне для вагонов не нужны особые функции. Поэтому только за - если хочется например оцифровать старый лок 8 функциональных выходов абсолютно не нужны.
kirillna вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 21:39   #32
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 8,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 98 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,791
Поблагодарили 9,039 раз(а) в 3,189 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
Но в мои планы входит именно самому все сделать, не копируя других.
ПИД регулятор знаете, как настраивать?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 21:42   #33
kirillna
Заглянувший
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 26 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (26)
По умолчанию

Для меня главное - безглючность и поддержка длинного адреса. Выходов по 500 ма для старых локов достаточно 4.
kirillna вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 22:12   #34
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
ПИД регулятор знаете, как настраивать?
Обратная связь планируется, естественно. Без нее в локах никак)
AlexeyS вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 22:13   #35
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillna Посмотреть сообщение
Кстати есть еще одна ниша - декодеры света для вагонов и зданий. Покупаю их по 330 рублей - мне для вагонов не нужны особые функции. Поэтому только за - если хочется например оцифровать старый лок 8 функциональных выходов абсолютно не нужны.
Для стрелок, вагонов, зданий тоже планировалось. Притом их гораздо проще сделать, чем для локов.
AlexeyS вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 22:14   #36
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillna Посмотреть сообщение
Для меня главное - безглючность и поддержка длинного адреса. Выходов по 500 ма для старых локов достаточно 4.
Плюсую)
AlexeyS вне форума   Вверх
Старый 16.02.2017, 23:09   #37
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
Всех приветствую!) Возникла мысль наладить производство DCC декодеров для локомотивов
А мысль наладить производство розеток и выключателей не возникала?
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 06:04   #38
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 8,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 98 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,791
Поблагодарили 9,039 раз(а) в 3,189 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
Обратная связь планируется, естественно. Без нее в локах никак)
Ну, тоесть, алгоритм пид регулирования у вас уже есть? Может поделитесь с народом? Интересно же.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 06:35   #39
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 714 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (740)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну, тоесть, алгоритм пид регулирования у вас уже есть?
Обратная связь и ПИД регулирование ничего общего не имеют, то есть алгоритма нет и делиться нечем...
Crown вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 06:57   #40
Fedun
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Узбекистан.Ташкент
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
По умолчанию

В этом голосовании не хватает ещё опций,я не могу проголосовать. Например: Нет,по каким то другим причинам.
Я декодеры могу себе сделать сам.Настало время многие могут не покупать ни у кого и делать себе сами.
Fedun вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 07:03   #41
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 8,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 98 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,791
Поблагодарили 9,039 раз(а) в 3,189 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crown Посмотреть сообщение
Обратная связь и ПИД регулирование ничего общего не имеют,
Интересное заявление. В контексте диалога.

То есть алгоритма обработки back emf в декодерах по 300 руб. не будет?

И еще вопрос. Crown, я извиняюсь, вы тоже участвуйте в проекте?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 07:11   #42
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 257 раз(а) в 138 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,286
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 1,092 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2706)
По умолчанию

А чего вы на человека накинулись
У меня знакомой тоже чего-то из жадности мудрил, говорил, что все ОК цена копейки... Плату как-то на лазерном принтере и вроде утюгом делал... Вроде чего-то там говорил про звуковой в планах... Поскольку, мне это было до лампочки... (Я большинство купил уже), да и заморачиваться лень, я его подробно и не спрашивал...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 07:18   #43
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 8,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 98 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,791
Поблагодарили 9,039 раз(а) в 3,189 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
а опрос Вашего мнения, чтобы понять, нужно ли это кому-то, и есть ли смысл тратить на это силы.
И какой результат вы хотели увидеть? По моему ответ на вопрос: "Хотите ли вы покупать декодер, который сейчас у Модельдепо стоит 1000 руб. (условно) за 300 руб. при том же уровне качества и стабильности работы"?

По моему ответ очевиден.

Просто, то что вы придумываете, уже давно лежит в свободном доступе со схемами, прошивкой, файлами для изготовления плат и в разных вариациях. Причем прошивка вылизана и работает. Ссылки я тут приводить не буду, но есть минимум 2 немецких сайта где куча моделей селбст-гемахт декодеров на любой размер и вкус с детальнейшим описанием как их сделать и прошить.

Приче там реализован и отлажен БЕК емф, лоад контроль и движение на низкой скорости.

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:14 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
А чего вы на человека накинулись
Ну может быть, потому что тут форум, а не бесплатная маркетингово-рекламная площадка?

И наверное было бы здорово увидеть тему: "Разрабатываю свой декодер, для себя, наработками поделюсь с сообществом, давайте вместе думать".

А не как организоавать очередной чудо бизнес как конкуренцию владельцам данного форума.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.02.2017, 10:37   #44
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Сложно было не заметить общую тенденцию покритикивовать меня) Поэтому, отвечая на Ваши вопросы, сразу скажу: ничего пока еще нет, ни алгоритмов, ни чертежей, ни схем, все по нулям. Ибо, как изначально я отметил, то, что представлено в этой теме - это опрос Вашего мнения по поводу того, нужны альтернативные декодеры или нет, с целью понять, надо ли тратить силы на их создание. Не более. Ваша критика о том, что все это пустой треп, справедлива, но тема создавалась исключительно для опроса. Мне нравится создавать электронные устройства, и поэтому я хотел узнать, интересно ли будет кому-то то, что входит сделать в мои планы, ибо от этого зависит, как именно я буду проектировать декодеры, для себя или же для всех. Конкуренция, бизнес, маркетинг - об этом сейчас н4т сиысла говорить, ибо абсолютно никакого декодера, даже на бумаге, пока еще не существует. Есть лишь опрос и мнения, которые я буду учитывать.
AlexeyS вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 11:53   #45
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,132
Поблагодарили 5,743 раз(а) в 1,219 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
ничего пока еще нет, ни алгоритмов, ни чертежей, ни схем, все по нулям.
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
абсолютно никакого декодера, даже на бумаге, пока еще не существует.
Откуда же тогда взялась объявленная цена?

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
как изначально я отметил, то, что представлено в этой теме - это опрос Вашего мнения по поводу того, нужны альтернативные декодеры или нет, с целью понять, надо ли тратить силы на их создание. Не более.
Вопрос звучал не о нужности альтернативных декодеров, а о декодере за конкретную стоимость.
kudrdima вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.02.2017, 11:59   #46
guk242
Человек
 
Аватар для guk242
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
По умолчанию

"Готовы ли Вы покупать готовые самодельные декодеры за 300-400 рублей?" Вот так он звучал.
guk242 вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 12:24   #47
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
нужны альтернативные декодеры или нет
Не нужны. Их слишком много уже.
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 12:26   #48
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Arduino Pro mini или Nano = 100р. + обвязка ~ 50р. + скетч халявный. Итого декодер по себестоимости 150р.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 12:30   #49
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,963
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,132
Поблагодарили 5,743 раз(а) в 1,219 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Arduino Pro mini или Nano = 100р. + обвязка ~ 50р.
А плата для обвязки? И какой же габарит при этом получиться...

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Итого декодер по себестоимости 150р.
И что помешало при таких "вложениях" сделать опытной образец для демонстрации и "затравки"?
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 17.02.2017, 12:44   #50
AlexeyS
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (20)
По умолчанию

Цена взялась из оценки стоимости компонентов, которые планируются использовать. Когда я смотрю на магазинные декодеры, то всегда поражаюсь тому, насколько их цена выше себестоимости. И да, речь идет об альтернативных декодерах именно за 300-400 р.
AlexeyS вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
dcc, декодер

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -