Пауэрпак с ионистором

[BR95009]

И опять встал этот вопрос. И опять нужен поверпак.

Накопал вот что:


Размеры 4х7 мм. Высота меньше 1 мм.

[MIKHON]

Ценник конский только за чип.

[Saddam]

BR95009, ну как бы размер чипа не решает, нужно ещё силовые ключи и обвязку, да и сам иионистры. А так MIKHON, прав, 25 баксов за чип плюс обвязка и плата, как итог пак будет стоить не дешевле есушного.

[BR95009]

Критиковать все могут. Предлагайте.

[eugene386]

Сообщение от BR95009

Предлагайте

Внезапно вот.

[Saddam]

BR95009, так я не критикуют, а просто констатирую факты. Не бум бум я в схемотехники, а то бы давно чего-то изобрел. В принципе можно заказать разработку и изготовление партии, только вот экономика этого процесса будет далеко в минусе.

[MSV]

Я тоже думал о поверпаках, но пришел к выводу, что ионисторы достаточно капризные и весьма опасные, поэтому только, как крайняя мера, если только две токосьемные оси, длинные стрелочные улицы с обесточенными крестовинами, и типа того. Как показывает практика, решение проблемы существует только одно: увеличение числа токосьемных осей, ну можно для подстраховки конденсатор порядка 470 - 2200 мкФ. Ну, и чистка рельсов, где это возможно...

Я вижу огромную разницу между двумя вагонами с освещением, в случае автономной работы и параллельного токосьема. Во втором случае даже при отсутствии конденсаторов на платах освещения свет горит устойчиво и на пыльных рельсах и сложных конфигурациях путей, типа двусторонних перекрестных стрелок, перекрестных съездов и стрелочных улиц.

[BR95009]

Я про двух осные локи.

[Zitra]

Сообщение от MSV

что ионисторы достаточно капризные и весьма опасные

А чем опасные и как капризные?
До сегодняшнего дня, был уверен в обратном...

[MSV]

Капризные в плане характеристики зарядного и разрядного тока, опасные в случае неисправности управляющей электроники, когда в результате пробоя какого либо силового элемента может произойти перенапряжение ионистора, то есть длительное значительное превышение напряжения относительно заводского номинала, и как результат взрыв, соизмеримый по силе со взрывом средней пороховой петарды.

Проще скажу так, опасности те же, что у электролитического конденсатора: перенапряжение, переполюсовка или включение в цепь переменного тока, плюс для ионистора ограничения по силе зарядного и разрядного тока.

[Zitra]

Сообщение от MSV

Капризные в плане характеристики зарядного и разрядного тока, опасные в случае неисправности управляющей электроники, когда в результате пробоя какого либо силового элемента может произойти перенапряжение ионистора, то есть длительное значительное превышение напряжения относительно заводского номинала, и как результат взрыв, соизмеримый по силе со взрывом средней пороховой петарды.

Проще скажу так, опасности те же, что у электролитического конденсатора: перенапряжение, переполюсовка или включение в цепь переменного тока, плюс для ионистора ограничения по силе зарядного и разрядного тока.

Проще говоря, не опасней чем обычный конденсатор...

[MSV]

Химический состав разный. Ионисторы по опасности ближе к LiPo батареям, чем к конденсаторам.

[Vadim38]

Сообщение от MSV

увеличение числа токосьемных осей, ну можно для подстраховки конденсатор порядка 470 - 2200 мкФ. Ну, и чистка рельсов, где это возможно...

Плюс маховик. При наличии места два.

[MSV]

Да, разумеется! Более того маховик мало того, что напрямую отдает накопленную энергию на ходовую часть, он ещё вращает электродвигатель, который выступая в роли генератора питает схему декодера.

OFF: Для тех кто захочет поспорить со мной. Транзисторы Н-моста управления двигателем зашунтированы диодами Шоттки, которые в свою очередь образуют стандартный выпрямительные мост, где в диагональ выпрямляемого тока включен электродвигатель, а в диагональ выпрямленного тока включен декодер.

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:29 ----------

Сообщение от Alex_S

В разъеме SUSI как раз то что нужно для поверпака - "плюс" и "земля" декодера.
В мануале Zimo как раз описывается, как подключать конденсаторы к SUSI, используются только эти два контакта.

У Zimo именно так! У ESU провод Charge подключен ко ВХОДУ декодера (по умолчанию настроен как вход, хотя может и перенастроен как логический выход) это нужно для того чтобы контролировать уровень заряда и разряда ионистора. А так по схемотехнике эти поверпаки одинаковы и содержат зарядную цепь с контроллером заряда и разрядную с контроллером разряда и импульсным shift-up преобразователем.

[Zitra]

Сообщение от MSV

Химический состав разный. Ионисторы по опасности ближе к LiPo батареям, чем к конденсаторам.

То есть, Вы хотите сказать, что все модели с заводскими или потом вмонтированными пэками, это потенциально опасные вещи, которые могут взорваться в худшем случае, ну или просто, если повезет, повредить модель?

[Andrey_65]

Сообщение от Zitra

которые могут взорваться в худшем случае

У меня на ЕСУ-шном вагонном декодере ионистор "хлопнул". Громко. С возгоранием.

[shalex]

Сообщение от MSV

Я вижу огромную разницу между двумя вагонами с освещением, в случае автономной работы и параллельного токосьема. Во втором случае даже при отсутствии конденсаторов на платах освещения свет горит устойчиво и на пыльных рельсах и сложных конфигурациях путей, типа двусторонних перекрестных стрелок, перекрестных съездов и стрелочных улиц.

Исходя из подобных соображений сделал состав с общим токосъемом на все вагоны, причем на магнитных сцепках-разъемах. Вот это действительно "вездеход" в плане токосъема - запросто проходит грязные рельсы, стрелки с "сухой" крестовиной и т.д.

[Zitra]

Сообщение от Andrey_65

У меня на ЕСУ-шном вагонном декодере ионистор "хлопнул". Громко. С возгоранием.

Так любой конденсатор хлопает громко, ну и дымит в общем отвратительным образом, если чего не так ему. У нас в детстве, развлечение было - тыркать их в розетки...

Я к чему, эти ионисторы - ни чем не хуже, чем обычный конденсатор. Во всяком случае, пользы от него больше, чем потенциального вреда. Ну как от телефона с его "опасной" батарейкой или от другой вещи, типа планшета, компутера или часов...

[Andrey_65]

Сообщение от Zitra

дымит в общем отвратительным образом

Было открытое горение. А декодер уже в вагоне стоял. Незабываемые секунды...

[BR95009]

У меня тантал так полыхнул в локе.

[Zitra]

Сообщение от Andrey_65

Было открытое горение

Сообщение от BR95009

У меня тантал так полыхнул в локе

А еще двигатели горят и декодеры дымят! Ну, -стендовые модели наше всё!

[Mechanic]

Сообщение от shalex

..причем на магнитных сцепках-разъемах

А можно поподробнее? И еще бы фотки, было бы замечательно.

[shalex]

Сообщение от Mechanic

А можно поподробнее? И еще бы фотки, было бы замечательно.

Если коротко, то через весь состав (включая локомотив) проходит единая "шина" с DCC (токосъем).
Каждый вагон, со своим локальным токосъемом, параллельно подключен к этой шине.

Магнитные сцепки-разъемы можно посмотреть тут.

Для экономии декодеров использовал, в том числе, 4-х контактные сцепки:
- 2 контакта на DCC (токосъем);
- 2 контакта на свет в вагоне без декодера;

Итоговый прогон по грязным рельсам:

[Mechanic]

Глядя на эти сцепки, посетила мысль сделать магнитные провода между вагонами/локом в виде тормозных рукавов. Оказывается есть магниты размером 1Х1 мм. Кто-то знает, неодимовый магнит чем-то паяется?

[AlexK]

Сообщение от Mechanic

Кто-то знает, неодимовый магнит чем-то паяется?

Однозначно нет. Это композитный материал. Да и про точку Кюри не следует забывать.

В состав входят собственно неодим, железо и бор. Для защиты от коррозии часто покрывают никелем. Изготавливают или способом порошковой металлургии, или впрыскиванием порошка в расплав пластмассы.