Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2021, 00:14   #1
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию Сборно-разборный складной макет ТТ на призмах

Дочка, 6 лет, заинтересовалась моим хобби - паровозиками ТТ. Простенький макет на столе на флексах неплохо зашел ребенку и было решено развить тему.
Идея такая: сделать игровой макет на флексах призмах, на цифре на складном столе.
ФлексыПризма, потому, что можно разобрать, собрать по-другому (ведь процесс важен), вообще все убрать и отдохнуть. Также в призме удобные стрелочные приводы для моих задач.
Т.к. макет на цифре, в столе нужно сверлить дырки. Поэтому складной стол из фанеры решил собрать сам.
Стол (после снятия призмы) будет складываться пополам.
Цифру подключим по шинам, чтоб демонтаж можно было сделать.
Гора тоже будет съемная.
Перепады высот не предусмотрены, для сохранения возможности собрать любую другую схему.
Цифра: стрелки, блоки занятости, разворотная петля, расцепитель вагонов. Возможно пара семафоров
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дорога для Марты v2.JPG
Просмотров: 162
Размер:	402.6 Кб
ID:	189378

Последний раз редактировалось Alhimik; 05.02.2021 в 00:30.
Alhimik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.02.2021, 00:40   #2
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,003
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
на флексах
А где флексы? И как Вы их планируете собирать-раззбирать?
Я вижу на схеме Тиллиг на призме.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2021, 00:30   #3
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
Я вижу на схеме Тиллиг на призме.
Да призма. Думал об одном, а написал другое. Это ошибка, на призме, конечно
Alhimik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2021, 00:51   #4
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Фотки процесса:
Заготовки. Фанера 8мм и рейка 30х40
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210103_164957_edited.jpg
Просмотров: 93
Размер:	201.2 Кб
ID:	189487
Нарастил ширину "половинки"
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210105_235514_edited.jpg
Просмотров: 80
Размер:	270.6 Кб
ID:	189488
Крепление ножки стола
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210107_002549_edited.jpg
Просмотров: 86
Размер:	137.2 Кб
ID:	189489
Половинка с установленными ножками
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210107_005914_edited.jpg
Просмотров: 83
Размер:	175.0 Кб
ID:	189490
Готовая к покраске половинка со второй половинкой-заготовкой. Прикинул петли
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210108_000618_edited.jpg
Просмотров: 94
Размер:	151.9 Кб
ID:	189491
Alhimik вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.02.2021, 01:53   #5
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Вместо рейки можно было профиль алюминиевый 20х20 и легче и прочнее и не ведет.
__________________
Америка и СЖД в НО.
morze вне форума   Вверх
Старый 05.02.2021, 07:19   #6
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
профиль алюминиевый 20х20
Маловат будет. 40*20 самое то.
Yaro на форуме   Вверх
Старый 05.02.2021, 07:36   #7
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Если вот такой профиль, то не поведёт уж точно. И легкий. По моему 30х40 мм

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kvadratnyj-lyogkij-alyuminievyj-profil-slot8-35x35mm.jpg
Просмотров: 48
Размер:	45.2 Кб
ID:	189492
Alexander вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2021, 08:02   #8
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Если вот такой профиль
вроде как станочный называется, длиной разной бывает и сечением тоже, но не везде его найти можно.
Yaro на форуме   Вверх
Старый 05.02.2021, 08:27   #9
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Это пример. Главное что бы хоть какие то ребра были. Они и дают жесткость.
Alexander вне форума   Вверх
Старый 05.02.2021, 15:49   #10
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Это пример. Главное что бы хоть какие то ребра были. Они и дают жесткость.
Спасибо за совет, он реально дельный.
В моем случае выбор деревянных реек объяснялся следующими практическими мыслями:
1. Люблю дерево и с ним работать, а в магазине не попал на глаза алюм. профиль
2. Макет на призме, а для него не критично небольшое "гуляние" основания, т.е. не нужна 100% жесткость
Alhimik вне форума   Вверх
Старый 05.02.2021, 16:33   #11
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Тут вес наверное больше роль играет, если "гуляние не критично, то 20х40 отлично профиль алюминиевый зайдет

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:29 ----------

А ножка будете каждый раз выкручивать? Чтоб этот чемоданчик собрать?
__________________
Америка и СЖД в НО.
morze вне форума   Вверх
Старый 06.02.2021, 13:39   #12
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 464
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Люблю дерево и с ним работать,
Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Нарастил ширину "половинки"
как любителю, вам не составило б труда нарастить ширину с помошью шкантов D=5~6, тем самым уменьшить вес этой детали в половину...
А лучше применить не шканты, а лепестки!
BackFi вне форума   Вверх
Старый 06.02.2021, 14:03   #13
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BackFi Посмотреть сообщение
нарастить ширину
Да вообще можно было не наращивать. На винтах 4х16 (макс.20) мм с внешней стороны и гайка с обычной и гроверной шайбами. При таком количестве (6 шт.) на ногу, с учётом размеров и предполагаемой нагрузки, как гласит сопромат (где тонко, там и рвётся), быстрее фанера проломится или ноги согнуться, чем расшатаются.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 16.02.2021, 23:26   #14
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Эксперимент с купленными китайскими ножками оказался неудачным. Мебельные ножки на столько хлипкие, что слово "мебельный" в их названии служит издевательством
Также к сожалению все-таки есть провисание книжки в петлях. Надо ставить ребро жесткости чтобы книжка не прогибалась в обратную сторону. Решение покажу чуть позже.
А пока фото с ножками "из фольги". Красиво, но бессмысленно.
Да, ножки планировал откручивать и закрывать подмакетник в книжку - см фото
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210206_203609_edited.jpg
Просмотров: 75
Размер:	206.1 Кб
ID:	189861Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210206_204539_edited.jpg
Просмотров: 92
Размер:	400.7 Кб
ID:	189862
Сложен как книжка
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210206_210023_edited.jpg
Просмотров: 87
Размер:	354.9 Кб
ID:	189863Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210206_210037_edited.jpg
Просмотров: 76
Размер:	273.9 Кб
ID:	189864
Alhimik вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.02.2021, 00:28   #15
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

Вместо ножек у меня будут козлы - 500 кг нагрузки
И к ним сбоку можно ребро жесткости съемное поставить
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210216_234019_edited.jpg
Просмотров: 82
Размер:	203.2 Кб
ID:	189865 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210216_234615_edited.jpg
Просмотров: 93
Размер:	344.4 Кб
ID:	189866
Alhimik вне форума   Вверх
Старый 17.02.2021, 09:24   #16
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Мебельные ножки на столько хлипкие,
Я такие пробовал и сдал обратно (в Леруа), вместо этих взял ножки с креплением типа рогатка., они жестче.

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Также к сожалению все-таки есть провисание книжки в петлях.
Логично, чтобы не провисало попробуйте просверлить сквозные отверстия в бруске в месте соединения 2-х половинок макета и в разобранном виде вставлять в отверстия металлич. штифты (в качестве штифтов можно использовать винты с неполной резьбой) ,но хотя со временем отверстия в древесине(бруске) разболтаются и все равно будет провисать, но уже гораздо меньше. Надо было использовать алюминиевый профиль (квадратную трубу)
Yaro на форуме   Вверх
Старый 17.02.2021, 09:50   #17
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Эксперимент с купленными китайскими ножками оказался неудачным
Как вариант так
или так
Alexander вне форума   Вверх
Старый 17.02.2021, 12:08   #18
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
провисание книжки в петлях
хм я правильно посчитал две фанерки по 60х90 см ?
Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
будут козлы - 500 кг нагрузки
на эти сопли полтонны? ню,ню.
мне кажется козлы из обычного бруска 2х4 см надежнее будут.
две пары вот таких https://a.allegroimg.com/original/01...a0cad425186b31
https://i.pinimg.com/originals/1b/0f...49803dc88b.jpg
длина по верху 90-110 см
и с фанеры все лишнее можно убрать.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 17.02.2021, 12:23   #19
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
на эти сопли полтонны?
Соглашусь. Из какого бы внеземного материала они не были бы сделаны, тупо сечение на высоту ножек не внушает.

Alhimik,
попробуй сядь на одну и оторви ноги от пола, по моему всё сразу будет понятно.
PS только это, если собственный вес не более 250 кг
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 17.02.2021, 12:46   #20
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Также к сожалению все-таки есть провисание книжки в петлях.
Также, возможно, в петлях присутствует люфт по всем направлениям - причина будущих нестыковок рельс.
Поэтому бруски на сгибе, скорее всего, придется фиксировать чутка пожестче - либо стягивать болтами/шпильками, либо струбцинами.
shalex на форуме   Вверх
Старый 17.02.2021, 12:49   #21
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Бруски на сгибе, скорее всего, придется фиксировать чутка пожестче - либо стягивать болтами/шпильками, либо струбцинами.
В разобранном (рабочем) состоянии просверли дырки и просто вставляй туда шпильки, которые, чтоб не затерялись при сборке/разборке, подвесь на цепочке, тросике или леске.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 17.02.2021, 17:32   #22
shalex
оффтопик
shalex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2021, 19:21   #23
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Например, для М8 отверстие 9мм в каждой из половинок.
Так не пойдет. Будет люфт, стыки рельс на половинках будут не стабильны, будут сходы.
И кстати да, в разложенном состоянии не просверлить, лист фанеры будет мешать, нужно отсоединить бруски и просверлить ,скрепив их струбцинами, а еще лучше усилить (формально) бруски квадратной алюминиевой трубой, чтобы в дереве не разбивало отверстия от штифтов, шпилек и т.д.
Yaro на форуме   Вверх
Старый 18.02.2021, 12:31   #24
shalex
оффтопик

Последний раз редактировалось shalex; 18.02.2021 в 15:27.
shalex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.02.2021, 14:23   #25
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,551 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
Так не пойдет. Будет люфт, стыки рельс на половинках будут не стабильны, будут сходы.
И кстати да, в разложенном состоянии не просверлить, лист фанеры будет мешать, нужно отсоединить бруски и просверлить ,скрепив их струбцинами, а еще лучше усилить (формально) бруски квадратной алюминиевой трубой, чтобы в дереве не разбивало отверстия от штифтов, шпилек и т.д.
Сразу видно, что вы не участвовали в модульных сборках/разборках. Диаметр отверстия и должен быть чуть больше, чем соединительный болт для компенсации возможных неточностей. При стыковке положение модулей фиксируется и затягивается болтами. И никуда модули не деваются.

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Позвольте не согласиться. Своими руками на клубной катке соединял модули болтами М8 в отверстия 10мм. А это и вес, и рычаг гораздо больше, чем у обсуждаемой конструкции. Катали клубный макет 2-3 дня и все было норм.
Именно! Подтверждаю все от первого до последнего слова!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сборно-разборный макет в N (Япония) Alexander Ссылки 0 10.01.2019 08:14


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -