HOe. Проект макета

[Saddam]

Сообщение от StanislavZ

Нет, кольцо будет больше

Всё понял, действительно входит много.

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:39 ----------

Сообщение от StanislavZ

Думал сделать небольшие поворотные круги

+ На настоящих узкоколейках так и было, под треугольники нужно много места, а круги учитывая размера локомотивов очень компактные и легкие.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:41 ----------

Сообщение от StanislavZ

а уже потом думать про автоматику.

В том то и дело, что если будет хоть какая-то автоматика, обратная связь и ещё что-то подобное, то это продумывается на этапе проектирования, иначе потом будет сложнее.

[KotRa]

Сообщение от StanislavZ

Здесь правильный размер.

На Вашей схеме кольца вижу кривые двух радиусов, Роко делают только один радиус. Внешний будете флексами гнуть? Или еще рельсы другого производителя используете?

[Alexmit]

Сообщение от Saddam

Если вы хотите переключать стрелки тумблером в DCC, то нужно паять хитрую штуку.

На первом этапе можно обойтись и без DCC.
#137

И не только на первом.

[StanislavZ]

Сообщение от KotRa

На Вашей схеме кольца вижу кривые двух радиусов, Роко делают только один радиус. Внешний будете флексами гнуть? Или еще рельсы другого производителя используете?

Рельсы Fleischmann.
Читал, то ли здесь на форуме, то ли где-то еще, что новичкам лучше флексами не увлекаться. Покрутив в руках флекс интуитивно пришел в тому же.
У ROCO с выбором H0e как-то совсем грустно, у Tillig-а H0e только в составе сдвоенной колеи.
Решил делать Fleischmann.
Возможно для профессионалов это грубое нарушение - использовать N вместо H0e, но для меня не критично.
Переключатели стрелок - критично. Родные - ужас-ужас - менять однозначно. Понравилось решение у Rebel.
Рельсы. Положил рядом H0e и N. Да, разница видна (фото во вложении), но на тестовом кольце в глаза не бросается, в отличие от тех же переключателей стрелок.

По поводу флексы / готовые.
Готовые рельсы собрал на предварительной выкладке. Не понравилось или тесно - убрал кусок - добавил. Не проблема.
Флексы нарезал - не понравилось и куда эти куски нарезанные?...

М. б. в ходе работы над первым модулем пойму, что флексы лучше и дальше буду из них, но пока решил из готового сортамента делать. ))

[KotRa]

Сообщение от StanislavZ

из готового сортамента делать.

А Вы не посмотрите насколько хорошо стыкуются Фляйш N с Роко Н0е, в смысле высоты-ширины рельса? Просто тоже хочу второй путь построить...

[StanislavZ]

Сообщение от KotRa

А Вы не посмотрите насколько хорошо стыкуются Фляйш N с Роко Н0е, в смысле высоты-ширины рельса?

Фото во вложении.
На мой взгляд - почти идеально.
Есть небольшая ступенька (не более 0,5 мм).
Что интересно: на одной нитке выше рельс N, а на другой - H0e.
Справедливости ради отмечу, что там где выше H0e ступенька тоже выше.
Можно было попробовать перебрать рельсы, но я думаю ступень просто из-за неточности геометрии самого рельса и соединителя.
В принципе, могу даже прокатать на своем тестовом круге, но уже не сегодня... ))

[StanislavZ]

По ощущениям, даже головка рельса одной высоты.

[StanislavZ]

Распечатал левый модуль в масштабе 1:1. Фото во вложении.
По какой-то причине значительная (если не большая) часть линий не пропечаталась (надо покопаться в настройках Автокада), но в данном случае это было не принципиально, так как задача была оценить размеры модуля в реальности.
Реальность показала, что 1 х 1,6 м - это не так уж и мало. ))

По размерам на фото:
- игровое поле 1 х 1,6 м,
- модуль с боковинами 1,075 х 1,65 м.

До дальнего пути (эстакада) дотягиваюсь без проблем.
По этой причине решил увеличить ширину игрового поля до 1,05 м за счет уменьшения ширины боковин.

Сейчас еще примерю это полотно дома, чтобы окончательно утвердить ширину макета и соответственно план.
Далее - докупить остаток рельсов, выложить все рельсы, прокатать и если все ОК, то начинать делать подмакетник.
Предварительную выкладку хочу сделать на куске пластика по размеру игрового модуля.

[KotRa]

Сообщение от StanislavZ

По ощущениям, даже головка рельса одной высоты.

Не-а, рельс все-же отличается в высоту, правда совсем немного. А вот шпальная решетка одной высоты и цвета и, судя по всему, одного разлива. А раз соединяется без проблем, то и подошва рельса одной ширины. А на счет неровного соединения, я тоже заметил на самых свеже-купленных рельсах, качество упало. Да и на старых торцы рельс были немного сглажены, а на новых острые какие-то.

[t1000a]

Сообщение от Saddam

Игорь это точно? Вроде все трамваи это стандартная колея H0, а Roco вообще не делает трамвае

Сообщение от KotRa

Вроде делают (делали) и по-моему под стандартную колею

Нет там все-таки скорей всего именно 12мм я давно видел эти Роковские трамваи в Семафоре Они смахивают по размерам на ТТ Примерно как и моя швейцарская узкоколейка в H0m там тоже на треть все меньше.
И еще тут где-то в западном магазине рылся, там путей трамвайных с брусчаткой или на бетоном основании Тилиговских до дури, есть и сдвоенные повороты на права и лево и все в H0m!

[StanislavZ]

Заменил часть кольца на Н0е (крайний левый радиус - фото во вложении).
Поезд разницы не заметил. ))
Снял видео, но почему-то не прикрепляется. Размер 11,7 МБ - м. б. многовато, но на телефоне поставил минимальное качество...

[Saddam]

Сообщение от StanislavZ

Снял видео, но почему-то не прикрепляется

На Ютуб залейте и сюда ссылку поставьте.

[BR95009]

Как то дюже все плотняком. Особенно слева. В винтраке не пробовали рисовать?

Вот H0m. 3 метра длинной и 500 мм - ширина модулей. Сравните, что влезло у вас и у меня.

А масштаб, так на минутку, тот же.

[MG]

Сообщение от t1000a

Нет там все-таки скорей всего именно 12мм я давно видел эти Роковские трамваи в Семафоре Они смахивают по размерам на ТТ Примерно как и моя швейцарская узкоколейка в H0m там тоже на треть все меньше.
И еще тут где-то в западном магазине рылся, там путей трамвайных с брусчаткой или на бетоном основании Тилиговских до дури, есть и сдвоенные повороты на права и лево и все в H0m!

Нормальная таки-себе колея европейского трамвая - 1000мм. Навскидку - Вена и Лейпциг. Поэтому роковские трамваи совершенно верные по масштабу кузова и пр. Колея попросту метровая.

[StanislavZ]

Сообщение от Saddam

На Ютуб залейте и сюда ссылку поставьте.

Пони бегает по кругу. ))

https://youtu.be/jX8vyc3H9fc

[Saddam]

StanislavZ, небольшой прыжок есть, только не понятно по какой причине, или на стрелках, или на переходах.

[StanislavZ]

Сообщение от Saddam

StanislavZ, небольшой прыжок есть, только не понятно по какой причине, или на стрелках, или на переходах.

Возможно.
В реальности поезд проходит стык отлично, т. е. проблем со стыковкой на макете не будет.
Сходов и застреваний не было - прогнал кругов десять.

[t1000a]

Сообщение от StanislavZ

Пони бегает по кругу. ))

Это же узкоколейка! не гоняйте её на такой скорости... Движок же на пределе свесит!

У меня только один требваген ездит более менее быстро... Но так и оригинал тоже не медленной!... т.е. производители моделей учитывают скорость оригинала, когда делают передаточные число редуктора...

[StanislavZ]

Сообщение от t1000a

Это же узкоколейка! не гоняйте её на такой скорости... Движок же на пределе свесит!

Спасибо. ))
Просто это стартовый набор - у которого только четыре вагонетки, я а еще крытый вагон прицепил, который по массе - как все вагонетки вместе взятые.
Кстати мощность на пульте - 50%.

Я его намного быстрее гонял - мне нужно понять как бы пределы моей схемы: как проходит радиусы, стрелки. Это, как первый самолет в серии, на котором проводят тесты.

А вообще согласен с Вами: расчетная максимальная скорость у меня будет 36 км/ч в реальной жизни или 11,5 см/с на макете.

И еще заметил: для этого локомотива (ROCO 33204) мин. радиус - 218 мм. На макете по радиусу 194,6 мм проходит без проблем даже с "утяжеленным составом".

[StanislavZ]

В выходные немного доработал план.
1. Размер игрового поля каждого модуля стал 1,05 х 1,7 м. Итого весь макет: 1,05 х 5,1 м.
Изначально будет строиться Левый модуль, потом Средний. Правый в более отдаленной перспективе.
По этой причине подготовил временный усеченный вариант макета из двух модулей (во вложении).
Да и размер будет 1,05 х 3,4 м - раскладывать для покатушек в комнате намного удобнее.
2. Борта подмакетника будут минимальной ширины - 1 см. (скорее всего из крашеного МДФ).
3. По совету Saddam добавил разворотные круги. Теперь на всех маршрутах "обратно" поезда будут ехать нормально, а не "задом-наперед", что для меня очень важно, хотя такое движение локомотивов и практикуется в реальности.
4. По совету railmodel на станции "Шахта" отодвинул пассажирские пути и производственных, где происходит погрузка руды, а также убрал платформу м/у путями.
5. Переработал планировку города, но без глобальных изменений.

"Лесозаготовка" пока показана условно.

На усеченном варианте вагоны с кругляком будут стартовать со станции "Шахты", а "Узловая" сокращена до двух путей и одного тупика.
С "Узловой" также будет уходить тоннель под "горы", замыкая большое кольцо.

[StanislavZ]

Сообщение от BR95009

Как то дюже все плотняком. Особенно слева. В винтраке не пробовали рисовать?

Нет, Винтрак не пробовал.
Можно, конечно, разобраться, но в Автокаде чертежи все таки точнее будут, на мой взгляд.
То, что "плотняком" - согласен.
С другой стороны мои 2 модуля - это 1,05 х 3,4 м - т. е. почти, как у Вас.
Я из своего Среднего вырезал половину и получилось довольно похожий с Вашей схемой принцип:
- слева - "Круг", справа - "Станция", но у Вас на "Станции" путей побольше, а у меня на "Круге"

[StanislavZ]

Сообщение от BR95009

Сравните, что влезло у вас и у меня.

У меня вроде тоже немало вошло:
- 18 домов, магазин, церковь, пожарная часть, вокзал, пакгауз, пилорама...
Просто у меня основная часть построек слева, а у Вас - справа.

[BR95009]

Винтрак дает точность до 10тых мм и потом можно из него экспортировать в Автокад.

И он дает расставить настоящие дома. А 18 домов на такой площади - это если только ларьки союз печать.

[KotRa]

Сообщение от BR95009

А 18 домов на такой площади - это если только ларьки союз печать.

Я думаю что иллюзия что все влезет произошла потому что Станислав использует девяточные рельсы, да еще и минимальные радиусы. Вот тут очень хорошо это видно. Поэтому влезет, если использовать строения в энке.
Кстати, стрелки тоже самого крутого радиуса. Такой экстремальный трек...
У меня в овал Н0е вписалась только панельная пятиэтажка- в масштабе 1:100 (!) и пара домиков в 1:120. Ито как-то очень не по нормам вышло..

[StanislavZ]

Сообщение от KotRa

Поэтому влезет, если использовать строения в энке.

Размеры домов на плане:
№2: 52 х 104 мм или 4,5 х 9 м в реальной жизни в М 1:87.
№1: 104 х 104 мм или 9 х 9 м в реальной жизни в М 1:87.

Прим: размеры именно по внешнему габариту стен, без учета вылета скатов крыши.

В качестве прообразов для домов 2-го типа использовал те, которые на фото во вложении. По моим оценкам длина главного фасада как раз порядка 4,5 м.
В принципе, можно увеличить фасад на метр, на макете дом станет 65 х 104, вместо 52 х 104. В данном случае - не принципиально, так как даже не нужно менять план города. В крайнем случае не войдет один домик в правом нижнем углу.

К дому 9 х 9 м, думаю, вопросов нет, так как это абсолютно нормальный размер для дома. Само собой, что есть фахверковые дома большего размера, но у меня маленький городок, и они мне не нужны.

По масштабу - это именно 1:87, а не 1:120.

ПС: часть домов "внизу" макета обрезана.
ПС2: дома стоят стена к стене, как это зачастую и есть в реальности.
ПС3: панельная пятиэтажка - это, конечно, произведение искусства! )) Отдельно смотрел про этапы ее строительства. Прожили с такой несколько лет - желтого цвета и три подъезда. Даже окна "нашей квартиры" в кадр попали. ))