DCC своими руками

Здравствуйте!
хочу купить стартовый набор пико с аналоговым управлением, но! хочу сделать цифровое своими руками.

старотовый набор и декодер планирую покупные, компьютер имеется, РОКРЕИЛ тоже, остаётся соединить всё это воедино.
смотрел вот это:
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=...9deddd141d13e1
но если честно со всем этим запутался... хочется всё таки с USB подключением, по началу я думаю хватило бы просто управления локом, ну а в будущем стрелки, обратная связь и т.д...
поэтому прошу помощи чтобы определиться на какую схему равняться, что изготовлять. спасибо, жду советов!

Комментарий модератора trevis: 2.7 Не цитируйте собеседника чрезмерно, лучше не цитировать вообще или минимально, если Ваше сообщение идёт следующим. Достаточно просто обратится к участнику, по его псевдониму. Множественные повторы одного и того же, тем более на одной и той же странице излишни и засоряют Форум.

[tsgarp]

Ни в коем случае не покупайте стартовый набор piko. Тем более аналоговый. Они, конечно, разные бывают, но как правило, в него входит кружочек из рельс r1, которые потом невозможно никуда приспособить и негодного подвижного состава хоббишной серии. Купите лучше стартовый от roco c бустером и мультимаусом. Либо отдельно мультимаус, отделно рельсовый материал (не piko!) и подвижной состав. Декодер в локомотив можно поставить местный, он прекрасно работает. Стрелочный - тоже местный. Модуль обратной связи S88 я для развлечения собрал сам. К компу все это подключается - локомотивы через com, обратная связь по lpt. Схемы есть на сайте рокрейла, ключевое слово для поиска - ddx. Вот несколько ссылок:
http://www.opendcc.de/
http://members.home.nl/robert.evers/s88mega8.htm
http://usuaris.tinet.cat/fmco/main_en.html

[Илья]

Сообщение от tsgarp

Ни в коем случае не покупайте стартовый набор piko. Тем более аналоговый. Они, конечно, разные бывают, но как правило, в него входит кружочек из рельс r1, которые потом невозможно никуда приспособить

Где вы видели в стартовых наборах рельсы R1(380мм)?Всегда они комплектовались R2(420мм).И почему вдруг их никуда не пристроить?Что за чушь?Прекрасный рельсовый материал,уж ничем не хуже того же Роко или Пеко.Подвижной состав простоват,но прекрасно катается.ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:05 ----------

Сообщение от Taizer

http://www.piko-shop.de/index.php?vw...tikel&vw_id=48

вот на таком стартовом остановился, по цене такой же как на пико шоп

Вполне приличный набор,берите-не пожалеете.В любом случае выбора особого нет,т.к. никто кроме Пико не делает стартовые наборы с двухэтажными вагонами.Вагончики сделаны очень неплохо,имеют нормальную длину,интерьер в салоне,да и смотрятся имхо вполне достойно.Если впоследствии добавить вагон с кабиной управления,получится очень красивый состав.

Сообщение от Илья

Где вы видели в стартовых наборах рельсы R1(380мм)?Всегда они комплектовались R2(420мм).И почему вдруг их никуда не пристроить?Что за чушь?Прекрасный рельсовый материал,уж ничем не хуже того же Роко или Пеко.Подвижной состав простоват,но прекрасно катается.ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:05 ----------



Вполне приличный набор,берите-не пожалеете.В любом случае выбора особого нет,т.к. никто кроме Пико не делает стартовые наборы с двухэтажными вагонами.Вагончики сделаны очень неплохо,имеют нормальную длину,интерьер в салоне,да и смотрятся имхо вполне достойно.Если впоследствии добавить вагон с кабиной управления,получится очень красивый состав.

по поводу этого набора скажу - подкупила цена и комплектация, радиус кривых R2, но в будущем хотелось бы их поменять на R3... но не это цель даного поста

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:18 ----------

Сообщение от railmodel

Так купите набор в складчину с кем-то, кому нужен именно комплект «цифры». Вам — вершки, ему — корешки.

я бы не против, так и сэкономить я думаю можно было бы, но во-первых не с кем, а во-вторых я уже как то настроился на даный набор

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:19 ----------

спасибо за советы по выбору набора, но меня больше интересует реализация самопальной цифры... и желательно по USB

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:20 ----------

по ходу изучения инструкции http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=...9deddd141d13e1 возник вопрос, можноли его использовать без модуля обратной связи, просто для управления локом на рельсах с компьютера(с программой RocRail) ?

[xelamuz]

Сообщение от tsgarp

Ни в коем случае не покупайте стартовый набор piko. Тем более аналоговый. Они, конечно, разные бывают, но как правило, в него входит кружочек из рельс r1, которые потом невозможно никуда приспособить и негодного подвижного состава хоббишной серии. Купите лучше стартовый от roco c бустером и мультимаусом. Либо отдельно мультимаус, отделно рельсовый материал (не piko!) и подвижной состав. Декодер в локомотив можно поставить местный, он прекрасно работает. Стрелочный - тоже местный. Модуль обратной связи S88 я для развлечения собрал сам. К компу все это подключается - локомотивы через com, обратная связь по lpt. Схемы есть на сайте рокрейла, ключевое слово для поиска - ddx. Вот несколько ссылок:
http://www.opendcc.de/
http://members.home.nl/robert.evers/s88mega8.htm
http://usuaris.tinet.cat/fmco/main_en.html

А я вот купил стартовый набор от PIKO 57180 , теперь мне что, похоронить его совковой лопатой подальше в лесу что-ли? Я думаю это не конец света!!! Буду делать макет , а потом переоборудую на цифру!!! Кто знает набор PIKO 57180 , посоветуйте на какую фирму (в цифре) можно опереться для переоборудования в цифровое управление???

Сообщение от xelamuz

А я вот купил стартовый набор от PIKO 57180 , теперь мне что, похоронить его совковой лопатой подальше в лесу что-ли? Я думаю это не конец света!!! Буду делать макет , а потом переоборудую на цифру!!! Кто знает набор PIKO 57180 , посоветуйте на какую фирму (в цифре) можно опереться для переоборудования в цифровое управление???

вы про декодеры спрашиваете? или станцию?

[xelamuz]

Про цифровое оборудование!1! Я слышал ,что оборудование от PIKO не доведено до ума! Оборудование от других фирм выглядет функционалом и перспективой развития по-богаче !!!

расскажу почему остановил свой выбор на стартовом пико и каком именно:
я смотрел стартовые наборы роко, мне нравится мультимаус и рельсы на балласте, подвижный состав, НО... как всегда есть несколько но... но обо всём попорядку:
1) мне не нужна мыш, бустер и всё остальное... я это всё хочу сделать самостоятельно и управлять с пк, отсюда - не хочу переплачивать за девайс который мне не нужен
2) локомотивный декодер - слишком простой, я хочу использовать звуковые от ModellDepo Sound GT2
3) ну и собсвенно рельсы геолайн... проблема в том что у меня есть возможность купить только прямые, радиусные Р3 и стрелки левые... всё остальное только под заказ с неизвестно каким сроком исполнения... тут с пико проще

http://www.piko-shop.de/index.php?vw...tikel&vw_id=48

вот на таком стартовом остановился, по цене такой же как на пико шоп

я много чего перечитал.. остановился на мультимаусе от роко, но когда узнал про возможности самопальной цифры решил всё таки делать самопальную

[tsgarp]

Самопальная цифра, это, безусловно, прекрасно. Но на ее пайку, настройку и ввод в эксплуатацию тратится совершенно безумное время. Удовольствия, конечно, море, но я угробил часов 8, чтобы у меня заработал s88 mega 8 роберета эверса в связке с сервером на дебиане и портом lpt. Оно работает и я доволен. Далее, по деньгам это также не всегда выгодно - вы можете найти магазин, в котором mega8, например, стоит 79 рублей, а диоды для датчиков обратной связи - 40 копеек. Но меньше, чем на 500 р. вам не сформируют заказ. Единственно, для чего на мой взгляд стоит заморачиваться самодельщиной - это RailCom. Спаять бустер, умеющий вырезы, датчики, вот это было бы прикольно.
Почему я так настроен против рельсового материала piko. Да потому что у меня макет на нем. Рельсы-то у него как рельсы, а вот стрелки... А особенно радиусные. А уж привода... Вы поищите мои сообщения на форуме, там подробно описано, с чем я столкнулся.
Далее. По поводу нужности мультимауса. Вот вы купили декодер. И в нем нужно настроить cv29. Ну, чтоб он вообще с рокрейлом хоть как-то. Для этого нужно спаять бустер, программатор и командную станцию. Или просто зайти в раздел барахолка данного форума и набрать пару строк.

Сообщение от tsgarp

Самопальная цифра, это, безусловно, прекрасно. Но на ее пайку, настройку и ввод в эксплуатацию тратится совершенно безумное время. Удовольствия, конечно, море, но я угробил часов 8, чтобы у меня заработал s88 mega 8 роберета эверса в связке с сервером на дебиане и портом lpt. Оно работает и я доволен. Далее, по деньгам это также не всегда выгодно - вы можете найти магазин, в котором mega8, например, стоит 79 рублей, а диоды для датчиков обратной связи - 40 копеек. Но меньше, чем на 500 р. вам не сформируют заказ. Единственно, для чего на мой взгляд стоит заморачиваться самодельщиной - это RailCom. Спаять бустер, умеющий вырезы, датчики, вот это было бы прикольно.
Почему я так настроен против рельсового материала piko. Да потому что у меня макет на нем. Рельсы-то у него как рельсы, а вот стрелки... А особенно радиусные. А уж привода... Вы поищите мои сообщения на форуме, там подробно описано, с чем я столкнулся.
Далее. По поводу нужности мультимауса. Вот вы купили декодер. И в нем нужно настроить cv29. Ну, чтоб он вообще с рокрейлом хоть как-то. Для этого нужно спаять бустер, программатор и командную станцию. Или просто зайти в раздел барахолка данного форума и набрать пару строк.

а можно поподробнее что нужно спаять? для начала мне нужна простая замена рокомыши например, тоесть програмирование и катание... схема которая приводилась в самом начале не может полностью заменить мышь? как я понял это есть командная станция, бустер и программатор в одном флаконе. разве с компа нельзя програмировать CV ? и что за рэил ком?

[atom8]

Сообщение от Taizer

а можно поподробнее что нужно спаять?

Вот здесь есть все: командная станция, бустер, мышь и т.д. и т.п.

Сообщение от atom8

Вот здесь есть все: командная станция, бустер, мышь и т.д. и т.п.

а схема в первом сообщении всё это не заменяет?

[tsgarp]

да полно схем, которые могут полностью заменить мышь. вы вот сюда еще сходите http://dccwiki.ru/. тут просто много разных путей быть может. у меня было так - покупаем мышь и два декодера в локомотивы. программируем мышью декодеры в локомотивах. играем. надоело. захотелось приделать к этому компьютер. паяем шнурок, который парни из blo lab выудили из документации по рокрейлу. втыкаем его в комп и в роковский бустер. наступаем на несколько грабель. запускаем, работает. только вот одновременно с компа и с мыши не получается. ну и черт с ним, ползунком с компа локи прекрасно управляются. хотим обратную связь. паяем то, что я написал выше. наступаем на прорву грабель. работает. хотим, чтобы и мышь тоже. паяем gen-li. а заодно и jdm. все неожиданно сразу и совсем без грабель работает. наверное, потому что опыт. все. на этом мой путь временно прерывается, потому что пока мне больше ничего не надо.

Сообщение от tsgarp

да полно схем, которые могут полностью заменить мышь. вы вот сюда еще сходите http://dccwiki.ru/. тут просто много разных путей быть может. у меня было так - покупаем мышь и два декодера в локомотивы. программируем мышью декодеры в локомотивах. играем. надоело. захотелось приделать к этому компьютер. паяем шнурок, который парни из blo lab выудили из документации по рокрейлу. втыкаем его в комп и в роковский бустер. наступаем на несколько грабель. запускаем, работает. только вот одновременно с компа и с мыши не получается. ну и черт с ним, ползунком с компа локи прекрасно управляются. хотим обратную связь. паяем то, что я написал выше. наступаем на прорву грабель. работает. хотим, чтобы и мышь тоже. паяем gen-li. а заодно и jdm. все неожиданно сразу и совсем без грабель работает. наверное, потому что опыт. все. на этом мой путь временно прерывается, потому что пока мне больше ничего не надо.

не увидел того чего хотел... попробую ещё у народных умельцев поспрашивать, но всё равно вам огромное спасибо за разъяснение!

обязательно почитаю, но завтра... утро вечера мудренее

[laba]

Я остановил свой выбор на станции OpenDCC. Объясню почему. Во-первых, USB интерфейс на всё, т.е. и обратная связь тоже идёт через него. Во-вторых, три канала обратной связи S-88. Сами модули ОС не стоит вообще собирать на контроллерах, имеются обычные схемы на логике, которые работают быстрее и без всяких грабель. В-третьих, станция имеет полную поддержку RocRail-ом. При желании можно заказать прямо у автора проекта плату для станции и некоторые детали, которые у нас найти тяжело и по деньгам это не особо накладно, даже с учетом доставки.
По-поводу Раилкома, всё это хорошо и можно сделать бустер с вырезами под него, но...... что с этим делать дальше?
Железа, способного обрабатывать эти данные и которое можно сделать самому, нет. Есть кое-какие проекты, но информации крайне мало. Сам Lenz только грозится выпустить модули обработки, уже три года, но их так никто в глаза не видел, не то что у нас, но и за бугром(опираюсь на сообщения с форума RocRail).Так что это скорее на перспективу и OpenDCC это поддерживает. На сайте есть и схемы бустеров с поддержкой RailCom.

Сообщение от laba

Я остановил свой выбор на станции OpenDCC. Объясню почему. Во-первых, USB интерфейс на всё, т.е. и обратная связь тоже идёт через него. Во-вторых, три канала обратной связи S-88. Сами модули ОС не стоит вообще собирать на контроллерах, имеются обычные схемы на логике, которые работают быстрее и без всяких грабель. В-третьих, станция имеет полную поддержку RocRail-ом. При желании можно заказать прямо у автора проекта плату для станции и некоторые детали, которые у нас найти тяжело и по деньгам это не особо накладно, даже с учетом доставки.
По-поводу Раилкома, всё это хорошо и можно сделать бустер с вырезами под него, но...... что с этим делать дальше?
Железа, способного обрабатывать эти данные и которое можно сделать самому, нет. Есть кое-какие проекты, но информации крайне мало. Сам Lenz только грозится выпустить модули обработки, уже три года, но их так никто в глаза не видел, не то что у нас, но и за бугром(опираюсь на сообщения с форума RocRail).Так что это скорее на перспективу и OpenDCC это поддерживает. На сайте есть и схемы бустеров с поддержкой RailCom.

а можно поподробнее? я так понял кроме станции OpenDCC мне больше ничего ненужно будет? я имею ввиду никаких дополнительных бустеров рокомаусов и остального?

[laba]

Сообщение от Taizer

а можно поподробнее? я так понял кроме станции OpenDCC мне больше ничего ненужно будет? я имею ввиду никаких дополнительных бустеров рокомаусов и остального?

Всё будет зависеть от того, сколько локов будет ездить. Собственный бустер в станции не рассчитан на большую нагрузку. Его основная задача получить на выходе сигнал DCC, для программтрека и для других силовых бустеров, схемы которых также можно найти на сайте. Я собирал несколько вариантов этих бустеров, собираются просто и работают сразу. Плату для станции можно и самому конечно же сделать ЛУТом. В моём варианте она была переделана под другой корпус, немного модернизирована и заказана на заводе.

[tsgarp]

Ну, да OpenDcc это хороший вариант. Вот не знал, что можно заказать готовую плату и детали, может быть сделал бы ее. Модули обратной связи на контроллерах после того как там все в нужное место припаяно и к компу подключено работают просто прекрасно. И если их нужно руками собрать один-два, то лучше их - там паять меньше. А вот если нужно десяток, то да, лучше на логике. Дешевле потому что. RealCom - конечно на перспективу. А че, Lenz так ничего и не родил коммерчески доступного? А то локомотивные декодеры есть, бустер есть, а куды девать бесценную информацию об адресе локомотива не известно до сих пор?

меня больше интересует вариант DIY (do it yourself), хочется ручками поработать... хочется и всё тут...))

[tsgarp]

Ну дык заказываете плату берете паяльник и вперед, работать ручками. Будете делать модули обратной связи - опять же небывалый простор для ручек. А вот настрйка рокрейла - это уже для головы. Там без нее и без знания английского просто никак. Вощем, полная гармония в итоге.

плату и самому можно сделать...)) там есть зеркальное изображение дорожек... а дальше лазерный принтер, утюг, текстолит медёный, хлорное железо

[tsgarp]

И сидеть, сверлить потом 100500 дырок . Ладно, я так и вовсе обратную связь на макетной плате собрал, че уж

Сообщение от tsgarp

дырок

отверстий