Начиная H0 с нуля

[droman42]

Всем добрый день!

Решил возрождать старое хобби, но т.к. около 20ти лет этим не занимался, начинаю все с нуля. От идеи модернизации своей ЖД от BTTB отказался. Сейчас учу новую технику и собираюсь заняться планированием. Первые приобретения и начало строительства макета планирую на конец лета -*начало осени. Так что у меня все лето на "учебу" и планирование. Надеюсь на помощь и терпение товарищей

Итак, начинаю с короткого (не полного, т.к. скорее всего многое пока упустил) списка моих пожеланий и вопросов...

1. Пожелания на сегодняшний день:
- масштаб - H0
- вся система должна быть в цифре
- управление - через комп, причем хочется чтобы был "сервер" (комп, встроенный в макет) и iPad как "пульт управления"
- помимо поездов хочу пустить машины по макету
- для машин на макете должен быть как минимум один автоматический/программируемый железнодорожный переезд
- поезда и машины должны управляться одной и той же программой
- макет должен быть построен модульно
- макет будет 3х-уровневый (2 видимых уровня и "теневой вокзал" снизу). По месту и форме - буква Г с "ногой" 1х2.5 и "верхом" 1х1.5м.

2. Открытые вопросы (список неполный):
- достаточно ли Rocrail для управления по моим требованиям, или лучше взять что-то другое?
- какой рельсовый материал брать?
- почитав немецкие форумы и сайты задумался о BiDiB-OpenDCC как шине для управления. Есть ли опыт работы с этим стандартом у нас?
- сочетается ли пожелание модульности макета с многоуровневым построением? Может ли кто поделиться опытом?
- какой стандарт управления машинами выбирать - Car System или DC-Car? Хотелось бы, чтобы стандарт позволял делать модели самому (хочется сделать "Тополь" из набора "Здезды"...).
- какую программу посоветуете для планирования макета? SCARM?
- есть ли какие-нибудь стандарты сцепления вагонов? На что обращать внимание?

3. Подвижной состав (чего бы хотелось):
- грузовой состав эпохи III/IV Германии с паровозом - в процессе подборки производителей
- "Красная стрела" (вроде видел у Евротрейн)
- Сапсан
- грузовой состав эпохи V/VI немецкой DB
- грузовой состав времен СССР с военной тематикой (думаю сделать сам модель БЖРК - с 3мя вагонами). По остальному - ужны советы по производителям.
- нашу электричку ЭР2-611 (вроде видел у Modellhobby-Orenburg)
- двухэтажный немецкий пригородный поезд (ищу производителя)

Пока все...

Дмитрий.

[pandrey]

Сообщение от droman42

Всем добрый день!

Здравствуйте! Добро пожаловать!

Сообщение от droman42

1. Пожелания на сегодняшний день:

Все отлично, но места для Н0 конечно маловато. Про длинные составы можно будет забыть..

Сообщение от droman42

2. Открытые вопросы

- РокРаил в полной мере удовлетворит ваши требования. Но будьте готовы поломать мозг в осваивании его.
- Имхо Peco.Но на вкус и цвет... (Читаем форум)
- .....
- Модульность с многоуровневым вполне сочетается. Основная проблема во всем этом деле это вес всей этой радости. Если строить из фанеры, то каждый уровень добавит как следует.
- Сравнивать DC-Car c Car-System, все равно что сравнивать "цифру" с "аналогом". Конечно возможностей у DC-Car намного больше! Самому поделать у вас будет возможности более чем предостаточно. Это от стандарта не зависит.
- Для планирования макета конечно WinTrack. Прога очень поможет при строительстве. (Ребра жесткости, допустимые уклоны, точные размеры в любом месте и т.д.). Стоит поморочится немного и разобраться с WinTrack-ом.
- Имхо, для составов, лишь бы не отцеплялись. А вообще разнообразие и функциональность сцепок довольно большое. Читаем форум.

3.

[laba]

Сообщение от droman42

почитав немецкие форумы и сайты задумался о BiDiB-OpenDCC как шине для управления. Есть ли опыт работы с этим стандартом у нас?

Нет, у нас эта шина не используется, по той причине, что в данный момент её поддерживает только RocRail, само железо стоит немало и есть определённые сложности с приобретением. Кроме того доступной информации на русском нет вообще, т.е. если даже купить эти железки, то потом придётся изрядно по-потеть, что его правильно настроить.

Сообщение от droman42

- сочетается ли пожелание модульности макета с многоуровневым построением? Может ли кто поделиться опытом?

Ну собственно, почитав Ваши хотелки, я понял, что это почти тоже, что я пытаюсь реализовать у себя. Можете посмотреть мою тему. Так же стоит почитать тему по CarSystem и тему по RocRail на соседнем форуме(здесь она куда-то пропала)

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:36 ----------

Сообщение от droman42

Хотелось бы, чтобы стандарт позволял делать модели самому (хочется сделать "Тополь" из набора "Здезды"...).

ИМХОИз своего опыта переделки машинок под CarSystem, могу сказать, что основные комплектующие(особенно рулевое управление), лучше брать уже готовое от Faller-a. Кстати DC-Car, по-сути, отличается от CarSystem, только наличием декодера в машинке.

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:41 ----------

Сообщение от droman42

- достаточно ли Rocrail для управления по моим требованиям, или лучше взять что-то другое?

Более чем достаточно, но как уже написал Андрей, придётся посидеть над освоением программы, но есть небольшой пдф-ник на русском, где рассказывается, как начать работать с этой программой. Можно ещё взять ломанный TrainController, но ломанная версия не даст Вам возможности создать сеть Сервер - Клиент. Чтобы получить возможность управлять с планшета, придётся покупать роковскую Z-21.
С RocRail такая сеть создаётся на раз-два, причём в роли командной станции может выступать и сам компьютер.

Сообщение от droman42

- для машин на макете должен быть как минимум один автоматический/программируемый железнодорожный переезд

Тоже заморочился с этой темой, вот мои наработки на данный момент

[Александр Рубцов]

Сообщение от droman42

нашу электричку ЭР2-611 (вроде видел у Modellhobby-Orenburg)
- двухэтажный немецкий пригородный поезд (ищу производителя)

Очумелые ручки Оренбурга помимо отвратительного качества и запредельной цены обладают еще и способностью присваивать чужие наработки. Советовал бы обратиться к авторам электропоезда Максу и Илье: hrukach@yandex.ru avtobush@yandex.ru

[Igor Poezdov]

Тополь у Звезды 1:72,а не !:87. Собрал,думал приткнуть на задний план...ни как...

[droman42]

Сообщение от pandrey

- Для планирования макета конечно WinTrack. Прога очень поможет при строительстве. (Ребра жесткости, допустимые уклоны, точные размеры в любом месте и т.д.). Стоит поморочится немного и разобраться с WinTrack-ом.

Спасибо за совет, скачаю вечером демку.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:22 ----------

Сообщение от laba

Нет, у нас эта шина не используется, по той причине, что в данный момент её поддерживает только RocRail, само железо стоит немало и есть определённые сложности с приобретением. Кроме того доступной информации на русском нет вообще, т.е. если даже купить эти железки, то потом придётся изрядно по-потеть, что его правильно настроить.

Отсутствие информации на русском меня не пугает, немецкий практически второй родной
Готов надиктовать перевод документации, если найдутся добровольцы напечатать. Самому печатать, к сожалению, пока нет времени. Купить железки тоже не проблема, бываю в Германии почти каждый месяц.

Но все же, какую шину посоветуете вместо BiDiB-OpenDCC?

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:27 ----------

Сообщение от laba

Ну собственно, почитав Ваши хотелки, я понял, что это почти тоже, что я пытаюсь реализовать у себя. Можете посмотреть мою тему. Так же стоит почитать тему по CarSystem и тему по RocRail на соседнем форуме(здесь она куда-то пропала)

Спасибо, обязательно почитаю.

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:28 ----------

Сообщение от Александр Рубцов

Очумелые ручки Оренбурга помимо отвратительного качества и запредельной цены обладают еще и способностью присваивать чужие наработки. Советовал бы обратиться к авторам электропоезда Максу и Илье: hrukach@yandex.ru avtobush@yandex.ru

Спасибо за предупреждение. А как насчет 2ТЭ10м от них же?

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:29 ----------

Сообщение от Igor Poezdov

Тополь у Звезды 1:72,а не !:87.

Блин! Ну ладно, придется без Тополя...

[Александр Рубцов]

Сообщение от Igor Poezdov

Тополь у Звезды 1:72,а не !:87. Собрал,думал приткнуть на задний план...ни как...

Зато Вам ничто не помешает приткнуть его на передний план. Например где-нибудь в переднем углу макета, вдали от ж.д. путей в зарослях. Сработает принцип перспективы.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:34 ----------

Сообщение от droman42

А как насчет 2ТЭ10м от них же?

А это тоже не их продукт. Если не ошибаюсь, автор Дмитрий Камушкин из Питера. Поищите на ScaleTrainsClub

[Igor Poezdov]

собрал два Тополя развёрнутый и в походном состоянии...приставил УРАЛ с КАМАЗом в 1:87 и ужаснулся...очень хочется но никак... спросите у МодельДепо Сергея Юрьевича,он говорил ,что у кого_то были в 1:87


но цена...

[laba]

Сообщение от droman42

Но все же, какую шину посоветуете вместо BiDiB-OpenDCC?

Не считаю себя таким уж специалистом, чтобы что-то советовать. Сам использую станцию проекта OpenDCC, бустеры и декодеры, созданные на базе этого же проекта. Если Вас не пугает неизведанное, то можете просмотреть железо для BiDiB и почитать раздел в RocRail, касающийся его.

[wasd01]

Блин! Ну ладно, придется без Тополя...

Присмотритесь к Z.Z. Exclusiv Modell. Может что-то интересное подберете:
http://henk.fox3000.com/zzm.htm

[droman42]

Сообщение от laba

Ну собственно, почитав Ваши хотелки, я понял, что это почти тоже, что я пытаюсь реализовать у себя. Можете посмотреть мою тему.

Посмотрел Вашу тему, действительно во многом узнал свои хотелки. Особенно впечатлило, как макет убирается в мебель! Может невнимательно читал эту часть, но не заметил, что это за производитель мебели?

[Igor Poezdov]

ждём БЖРК ! кто-то из ребят с прошедшей выставки выкладывал фото там была панорамка со стареньким...

[droman42]

Сообщение от Igor Poezdov

ждём БЖРК ! кто-то из ребят с прошедшей выставки выкладывал фото там была панорамка со стареньким...

Пока до него руки дойдут...
Еще даже не начинал серьезного ликбеза по производству моделей. Сначала макет спроектирую, потом займусь БЖРК

[laba]

Сообщение от droman42

Может невнимательно читал эту часть, но не заметил, что это за производитель мебели?

Ну, это как бы, "Made in Я". Чертил и раскраивал в программе Базис-Мебельщик, потом в одной конторе мне распилили ДСП, нанесли кромку, в другой сделали двери из AGT профиля и я дома всё это собрал.

[droman42]

Сообщение от laba

Ну, это как бы, "Made in Я".

Да.. Мне это тоже надо бы с "начальством" обсудить. Это она сейчас спокойная, а как начну фанеру пилить и место занимать, точно мозг выносить будет!

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:00 ----------

Собрался заказывать WinTrack 11... Кто-нибудь у них напрямую уже покупал? Сколько идет посылка?

[pandrey]

Сообщение от droman42

Да.. Мне это тоже надо бы с "начальством" обсудить

ооо... Эти моменты нужно сразу улаживать, меня вот после годовой оккупации комнаты отправили со всеми своими игрушками на чердак. Но все что не делается к лучшему, удалось увеличить площадь в три раза

Сообщение от droman42

Собрался заказывать WinTrack 11... Кто-нибудь у них напрямую уже покупал? Сколько идет посылка?

Вот такого варианта будет более чем достаточно. Время доставки минут пять, зависит от скорости инета

[laba]

Сообщение от droman42

Собрался заказывать WinTrack 11...

Соглашусь с Андреем, что и 10-ой версии, для наших нужд, хватит вполне.

[droman42]

Сообщение от pandrey

Вот такого варианта будет более чем достаточно. Время доставки минут пять, зависит от скорости инета

Спасибо! Уже скачал... Время доставки - 45 секунд

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:06 ----------

Сообщение от laba

Соглашусь с Андреем, что и 10-ой версии, для наших нужд, хватит вполне.

Скачал, сейчас начну играться...

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:06 ----------

Сообщение от pandrey

Эти моменты нужно сразу улаживать, меня вот после годовой оккупации комнаты отправили со всеми своими игрушками на чердак.

Чердака у меня нет, но место есть. "Начальство" скорее мозг вынесет, т.к. мы в следующем году переезжать хотим.

[laba]

Сообщение от droman42

Скачал, сейчас начну играться...

Вот небольшой пдф-ник в помощь. Это правда ещё для 8-ой версии, но суть уловить можно.

[droman42]

Начал разбираться с WinTrack. На выходных выложу первые потуги...

[droman42]

Вот, нашел на штумми схему, от которой буду танцевать и которая вроде как подходит по размерам..

Обзор 3D:


Верхний уровень:


Теневой уровень:


Что скажете?

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:16 ----------

Пока начал собирать подвижной состав, тема РЖД/СЖД.

Купил:

1. "Егоровцев" Москва-Киев, буду делать освещение
2. Набор из 4х вагонов "Красной стрелы" от Евротрейна, буду делать освещение
3. Заказал обмоторивание нетужиловского ЧС2К
4. ТЭП10 у РСТ

На подходе:
1. Сапсан
2. М62 из Роколенда
3. Роковский ЧМЭ3
4. ЧМЭ2 от РМТ

На август:
1. 3 СЖД цистерны от Онеги (одна - 8ми осная)
2. 2 платформы от Онеги
3. Волузневский ТЭМ1

Ищу:
1. Киты ВЛ10 и 2ТЭ116 от Гусева


---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:21 ----------

По постройкам - на макете будет "городская" и "деревенская" секции, дома от "Знака" и "Матвеевых".

Депо/промзона - еще не решил.

Разбираюсь, как делать DC-Car машины. С грузовиками и автобусами вроде как понятно, а вот с легковушками - сложно. Немецкие коллеги помогают советами. По автопарку хочется самосвал КАМАЗ, автобус Икарус, м.б. ЛИАЗ (современный), пожарку, скорую и пару легковух ("Победу" бы неплохо)...