Вопрос по тепловозам

[toptop]

Может глупый вопрос, но хотелось бы получить ответ. Тепловоз. Дизельгенератор вырабатывает ток, которой передается на электодвигатели и те вращают колёса. Так почему на некоторых видео пыхтят до черноты и огня тепловозы? Ощущение, что прям тужатся как им тяжело. Но ведь вырабатывать ток это вращаться с определённой частотой.

[snaiper]

Сообщение от toptop

Так почему на некоторых видео пыхтят до черноты и огня тепловозы?

По многим причинам, старый дизель и жрет масло как солярку, не отрегулированна топливная система, даже генератор раскрутить без нагрузки требуется усилие, а если к генератору подсоединить нагрузку ... Вот и коптят.

[Shtirlits]

перегружен генератор, большой ток возбуждения. а оборотов не хватает. вот и тяжело проворачивать вал. это неисправность автоматики тоже может быть. причин множество, коллега Снайпер правильно сказал.

[Lokfurer]

Сообщение от snaiper

По многим причинам, старый дизель и жрет масло как солярку, не отрегулированна топливная система, даже генератор раскрутить без нагрузки требуется усилие, а если к генератору подсоединить нагрузку ... Вот и коптят.

Сообщение от Shtirlits

перегружен генератор, большой ток возбуждения. а оборотов не хватает. вот и тяжело проворачивать вал.

Ну, да. Практически так и есть. А если к этому прибавить еще и то, что схема тепловоза постоянно собрана в "параллель", т.е. у тепловоза с электрической передачей только параллельное соединение ТЭД, то для увеличения мощности нужен прирост тока, что не возможно без увеличения напряжения. Для увеличеня мощности нужно раскручивать тяговый генератор. Естественно, что где-то на 8-15 позиции дизель фигачит так, что мама-не горюй. А учитывая уровень технической подготовки обслуживающего персонала... ваааще абзац.
Бывал я в депо Карасук и Котлас. Это что-то. И там, и там тепловозы даже на холостых коптят так, что по городу черные воробьи летают. И там и там большинство слесарей это бывшие ЗК. Уровень технической грамотности, общественной и производственной морали такой, что лучше в депо не заходить. Прибъют. Реально могут. Какие там на фиг тепловозы? Какие на фиг дизеля? В Котласе, машина после ТР от 1 до 3 недель реостат пройти не может!!! Так и стоит в депо.

[Teplovoz]

Не надо вам так ЛокФюрер про Котлас (Сольвычегодск) высказываться, а то найдутся патриоты.

[snaiper]

Сообщение от Lokfurer

А учитывая уровень технической подготовки обслуживающего персонала

Конечно, это человеческий фактор,добавлю еще и бригада какая попадется. Товарищ работает на 10-ке, на маневрах , протащить состав 1-2 коротких перегона, так тот как на жигулях разгоняется. Сзади сизо-черный дым и минут 5 ничего не видно на расстоянии вытянутой руки и дышать нечем. Спросил его как то зачем так делаеш -ответ не мое, работаю на старье, че беречь, а за дым я не отвечаю. Вот и весь ответ.

[Teplovoz]

Черный это нормально и лучше, чем белый или сизый!

[snaiper]

Сообщение от Teplovoz

Черный это нормально и лучше, чем белый или сизый

Несомненно, а еще лучше кратковременно черный без белого и сизывого.

[Lokfurer]

Сообщение от Teplovoz

Не надо вам так ЛокФюрер про Котлас (Сольвычегодск)

А я что не правду написал? Чей-то не надо? Насмотрелся я там! И на тепловозах кстати тоже накатался, будь здоров. ТЭП-70 в хлам убитые. А к 2ТЭ10... вобще подходить страшно. Новенькие 2ТЭ70 практически все уже "под забором" стоят.

[bluxer]

Сообщение от Teplovoz

Не надо вам так ЛокФюрер про Котлас (Сольвычегодск) высказываться, а то найдутся патриоты.

Ну ка, ну ка, патриот? Поработайте в Сольвычегодске хотя бы месяц, посмотрю как вы заговорите. Я там 2 года внедрял автоведение и РПРТ, что это такое хорошо знаю. Кто бугор, как себя ведут слесаря, как начальство - чистая зона. Олег ещё демократично выразился, там реально персонал такой, что вообще странно, как там тепловозы ещё двигаются.
Кстати, единственное приличное тепловозное депо на Сев было - это Иваново. Никакой Сольвычегодск, Исакогорка, Сосногорск даже в сравнение не подойдут. А сейчас и Иваново скатилось до общепринятого на Сев уровня ремонта и обслуживания техники (ниже плинтуса).

[Teplovoz]

С ТМХ - С еще дальше скатимся.

[bluxer]

Сообщение от Teplovoz

С ТМХ - С еще дальше скатимся.

Абсолютно согласен. И не только С, все.

[artvaggon]

Сообщение от toptop

Дизельгенератор вырабатывает ток, которой передается на электодвигатели

есть и другие способы передачи тяги - гидравлическая передача через насос на гидромотор, и еще механическая через коробку передач и кардан. Эти тоже коптят (((

[Teplovoz]

Нужен ремонт, а с экономией, как сейчас и так сказать таким цирком на ж. д. - будут коптить еще больше.

[yuri60]

Сообщение от Teplovoz

С ТМХ - С еще дальше скатимся.

А разница -то какая ? Сменилась ведь только вывеска,а люди остались прежние. Только вот зарплата у этих людей при каждой смене вывески не меняется к лучшему...,как платят -так и работают.

[snaiper]

Вы вот ремонт затронули, а из за чего топливная летит никто не сказал, из за чего некоторые двигателя ресурс свой не отрабатывают, тоже. Зачастую тепловозы заправляют так называемым "соляровым маслом", это смесь мазута и керосина. Топливная к такому коктелю не приспособлена. Им заправляют старые суда предназначенные под применение мазута, коих осталось очень мало и обороты у них 300 в минуту, а больше и не надо. Более современные дизеля предназначены только для дизельного топлива, вот и летит у них топливная, потом поршневая, из за присутствия щелочи плунжера и распылители имеют в лучшем случае вкрапления, в худшем -дыры. Мазут не сгорая вылетает из трубы каплями образуя жирный налет на корпусе тепловоза и окружающей его среде.

[yuri60]

Сообщение от snaiper

Зачастую тепловозы заправляют так называемым "соляровым маслом", это смесь мазута и керосина.

оффтопик

Если вы не в теме,то не говорите глупости.Без обиды.

[Jexx3]

оффтопик

коль разговор пошел о том кто как получает тот так и работает,то если не секрет,какая з.п.в месяц у машиниста скажем?или тех персонала,механики и т.д.?(средние цифры)

[yuri60]

Сообщение от Jexx3

оффтопик

оффтопик

У машиниста Всё зависит от региона,класса,рода выполняемой работы. Разброс большой. Скажу так,поправьте если что. За норму часов меньше 22000 р. не слышал чтобы получали. Максимум не знаю,т.к. наш регион не самый-самый, но у нас опять же за норму больше 55000 р не слышал чтобы получил кто.
Слесаря получают от 15 до 30.

[snaiper]

Сообщение от yuri60

Если вы не в теме,то не говорите глупости.Без обиды.

Знаете разницу настоящей солярки и дизельного топлива? Солярку сейчас не выпускают изза ее агресивности и это далеко не глупость, на которую лично поймался, заправив свой автомобиль такой гадостью с тепловоза, думал топливо а оказалось то что написал. Поищите в интернете или вот http://dizel.ucoz.com/forum/31-2-1 узнайте о своей неусведомленности.

[yuri60]

Я так и знал,что вы проведёте параллель между тепловозом и авто.Прежде чем заливать в свою машину нужно было поинтересоваться если не у знающих людей на предмет:*кушает ли дазель данной модели тепловозную солярку*,то может и в инете.Там всё есть.Езжу исключительно на дизелях с 1992года. Причину вы думаю понимаете.Быстро машины не люблю менять .Езжу по 5-7 лет и продаю не по причине отказа топливной аппаратуры,а просто надоедает уже. Были Рено,БМВ,Мицубиси,Оппель,Мерседес и Тойота .Помню на БМВ ездил 6 лет,сейчас на Тойоте уже 8-й год езжу.Купил с водой в ТНВД.Полный ремонт сделали на сервисе и всё.Уже 200 тысяч прошёл после ремонта-проблем нет.Пробег 320000 км.Вы надеюсь поняли ,что мои машины дорогу на заправку не знают. Так что извините,но согласиться с вами не могу.
По поводу заправки тепловозов и контроля качества.Топливо поступает на склад согласно ГОСТА. Каждое утро делается забор до начала заправки лабораторией и только потом осуществляется заправка.

[Lokfurer]

Сообщение от snaiper

Вы вот ремонт затронули, а из за чего топливная летит никто не сказал,

Отклоняемся от темы... Но! Отчего же не сказали? Сказали! Если тему развивать в том же ключе, то - Я был (реально) на совещаниях начальников эксплуатационного депо Котлас и ремонтного Сольвычегодск... Это... ж.... Это разговор глухого и слепого с самим собой. Ремонтникам по.... чему угодно!!!! Но! Виновата эксплуатация! Я писал, что машина (ТЭП70) неделю реостат пройти после ТР не может. Неделю, это ХОРОШО!!! Я был свидетелем когда три недели машина в депо стояла. Меня из командировки отозвали! Чего там сидеть-то? А контингент в депо - Наш Вася отдыхает! Ремонта НИКАКОГО!!! В депо всюду грязь - иду скользя! Чтобы не на... и не упасть, идешь как по минному полю! Выходишь на парковые пути возле цехов депо - там можно нефть добывать открытым способом. Все загажено (по колено) ГСМ. Там не лужи, а озера из солярки и масла! Опять же я писал - Новенькие 2ТЭ70 уже там сдохли все! А Вы, все - Ипостась, ипостась...

[malder61]

Сообщение от Lokfurer

Бывал я в депо Карасук и Котлас.

Каждый год езжу поездом Москва - Барнаул, ну и обратно. На ст. Татарской цепляют одну секцию 2 ТЭ 10 М и он тянет до Барнаула. Дым черный. Однако, после электровоза - отцепляют ЧС -2, мощность тепловоза сразу ощущается. В этом году спрошу у первоисточника - машиниста в чем проблема и доложу дополнительно. Смотрел по телеканалу РЖД про Литовские железные дороги, так они на тепловозах М -62 просто поменяли моторы, но исчез ли дым не говорили !!

[bluxer]

Сообщение от malder61

Однако, после электровоза - отцепляют ЧС -2, мощность тепловоза сразу ощущается.

Ну ещё бы: касательная мощность чеха 4900 лошадок, половинки 2ТЭ10МК - 2300 лошадок. Тепловоз, конечно, намного мощнее, аш в 2 раза меньше.

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:10 ----------

Сообщение от malder61

В этом году спрошу у первоисточника - машиниста в чем проблема и доложу дополнительно.

оффтопик

Ждать год совсем не обязательно: Юра Крымский - машинист тепловоза, спросите у него, если наши с Олегом (Lockfurer) объяснения не устраивают (Но увы, люди не хотят слышать объяснения, люди хотят слышать то, что они хотят, и последний перл с соляркой это доказывает. Человек всю жизнь механиком на тепловозах отработал, знает подноготную от и до, а с ним спорят "кто не в теме". Так что Юр, я не удивляюсь, что люди спорят, не зная предмета. Это уже стало нормой)

[malder61]

bluxer,

Сообщение от bluxer

объяснения не устраивают

Никто ни с кем не спорит, а тем более со специалистами. Ну а что касается "лошадок" - спасибо за науку !!!