DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21 - Страница 25

Zitra · 03.02.2018, 13:43

Цитата:

Сообщение от Saddam

Ток в 10мА обусловлен требованиями RailCom

Перелапатил все инструкции от ESU Railcom и вот

All loads must draw a minimum current of about 1mA (0,001A)
in order to assure reliable operation of this current measuring
system

И этa цитата версия модуля не стандарт, а с поддержкой Раилкома. 50098

Saddam · 03.02.2018, 14:01

Цитата:

Сообщение от Rokfor

А что то не понятно - как раилком влияет на ток порога занятости участка ?

Я конечно понимаю что у вас свой взгляд на стандарты и для вас это только RP-9.3.2, но кроме него был ещё RP-9.3.1 с аппаратной реализацией которая ни как ни описывала детектор. Но весь мир живет по RCN-217, а начиная с версии 1.2 есть типовые схемы для декодера и детектора, так вот к детектору есть требования.
оригинал
оффтопик
перевод
оффтопик
При токе ниже 10мА возникнут проблемы у компараторов, и вместо Рэилкома будут призраки. Такая проблема была при бета тесте если напряжение питания ниже 18 вольт, в итоге падение тока было большое и блок чудил.

Цитата:

Сообщение от Zitra

Перелапатил все инструкции от ESU Railcom и вот

написал выше.

Rokfor · 03.02.2018, 16:03

Цитата:

Сообщение от Saddam

так вот к детектору есть требования

Чесслово не хочу разжигать споры, но у вас опять в голове все смешалось.
Вы путаете ток, который выдает передатчик раилком пакетов, (который в декодере) и ток распознавания объекта на блок-участке модулем занятости.
Это совершенно из разных областей

Zitra жалуется, что ток распознавания объекта (скажем вагона) не типовой 1мА, а 10мА.
Но это не имеет никакого отношения к току передачи раилком пакета.
И если действительно у модуля занятости он не может быть выставлен на меньшее значение - это достаточно серьезный недостаток этого модуля.
И главное - не понятно зачем так сделали ?

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:38 ----------

Погодите, вы хотите сказать, что детекцию потребления тока на участке этот модуль делает тем же компаратором, которым он читает раилком ?

Zitra · 03.02.2018, 18:20

Вот нездача.....
Пошел перемонтировать модуль на макете, с чем успешно справился. Вот только когда с LokoNet кабелем дотянулся до станции.....а станция то ECoS

....., забыл...., да и вообще как-то даже не думал об этом....
Поскольку ECoS райлком по LAN не передает (и уважаемые тут люди говорили, да и в сети нет ничего), то вся моя затея с Ecoslink/LocoNet конвертером - провалилась, похоже на то. Максимум, на что можно надеется - это использование 5088 внутри ECoS.

Возможно можно добавить связку 5000 и 5088, как дополнительную станцию к ECoS только для управления с ПК. В конвертере Ecoslink/LocoNet есть 4 порта LocoNet - один на 5000, а другой на 5088 и на ECoS ...Тогда на первый взгляд все пристроены. Это разумеется, если ECoS увидит 5088 через Ecoslink/LocoNet конвертер, который пока в пути...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shema.jpg
Просмотров: 714
Размер: 71.5 Кб
ID: 154944

Как думаете...

Saddam · 03.02.2018, 19:10

Цитата:

Сообщение от Rokfor

Погодите

Я не хочу спорить и доказывать, я лишь повторяю то о чем узнал в ходе бета теста.
Кроме того я говорил о токе детектора а не декодера.
Кто и как детектирует занятость я не знаю, в такие подробности не вникал. Roco и ESU вообще ни указали какой ток у них детектируется.
Но как я понимаю, если стандарт предписывать ток выше 10 мА считать "0" а ток ниже 6 мА "1" по этой причине и возникают проблемы если чувствительность будет выше 10мА. Но вы инженер вам виднее. Можете создать свой блок с гораздо более низким током детектирования и ценой ниже 80 евро.
Плюсом посмотрите л/с.

---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra

Вот нездача.....

Я не пойму всё таки в чём проблема.

Zitra · 03.02.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от Saddam

Я не пойму всё таки в чём проблема

В Экосе нет локонета, в этом и есть проблема, одна из проблем...

Saddam · 03.02.2018, 19:20

Цитата:

Сообщение от Zitra

В Экосе нет локонет

Так вы же шлюз ждёте.

Zitra · 03.02.2018, 19:28

Цитата:

Сообщение от Saddam

Так вы же шлюз ждёте.

Конечно, я так и написал. Но я уже сегодня надеялся, к тому же похоже Экос дальше себя Реилком не ретранслирует..

Rokfor · 03.02.2018, 19:35

Цитата:

Сообщение от Saddam

Но вы инженер вам виднее..

вот что я вижу:
- на датчиках тока сэкономили,
- опторазвязки нет,
- не все декодеры умеет читать.

Кстати, раз нет опторазвязки значит на каждый участок или группу участков, расположенных за блоком разворотной петли придется ставить отдельный раилком детектор 5088, если петель две, то +2 модуля 5088 только на эти петли

Я начинаю понимать почему так дешево... я бы такое не купил.

Saddam · 03.02.2018, 19:44

Цитата:

Сообщение от Rokfor

- опторазвязки нет,

покажите схему, где есть поторазвязка и при этом связь с рельсами для рэилком,

Цитата:

Сообщение от Rokfor

- на датчиках тока сэкономили,

блок в первую очередь RailCom, а уже потом токовый датчик, они токовые датчики бонусом.

Saddam · 03.02.2018, 21:12

оффтопик

Saddam · 05.02.2018, 11:06

Просмотрел тему с самого начала и понял, что нормального обзора станции нет, есть какие-то обрывки, есть видео опять же по разным функциям, а нормального обзора нет. Итак, исправляю эту оплошность.

Станция DR5000 от Digikeijs имеет 4 шины LocoNet, XpressNet, S88, RS, а если считать IR приёмник и бустер порт B-Bus, то количество внешних подключений достигает 6, встроенный LAN/WIFI, USB, поддержку RailCom (станция формирует вырез в DCC сигнале и обеспечивает трансляцию данных в ПК, для полной поддержки необходим блок ОС DR5088), 3А выход. Управление станцией возможно, как любым LocoNet или XpressNet пультом, либо через ПК приложение, причём как при usb так и сетевом подключении. Сетевые возможности станции представлены встроенным сетевым модулем с функцией роутера, тесть возможно разделение сетей на LAN и WIFI. Сетевой модуль может работать как AP точка доступа с максимальным количество в 15 WIFI клиентов, либо как клиентская устройство при интеграции в существующую сеть. При сетевом управлении возможно выбрать одни из 4 протоколов, LocoNet в двух видах стандартном L.Net LocoBuffer и более скоростным L.Net TCP/IP, XpressNet, Dr.Command для управления станцией, а также протокол Z21. Поддержка протокола z21 даёт возможность использовать WIFI MultiMaus и мобильное приложение Z21App.
Всё шины сведены в общее адресное пространство, благодаря общему шлюзованию возможно одновременное использование блоков ОС на различных шинах, общая количество датчиков обратной связи, поддерживаемое станцией 2048. При этом так же возможно одновременно использовать пульты управления на LocoNet, и XpressNet шинах.
Станция поддерживает 14/28/128 шагов скорости, 28 функций, короткую до 127 и длинную до 9999 адресацию, возможно управление 128 локомотивами, 2048 аксессуарами с адресацией Lenz, возможен сдвиг адресации на -4/+4 для совместимости с адресацией Roco.
В целом DR5000 интересный продукт, так как она основана на микроконтроллере и имеет «мультишинность», то её возможности просто огромны. Расширить возможности станции можно простым обновлением пошивки, что подтверждает внедрение протокола z21, появившегося в обновлении 1.3.0.
Благодаря использованию стандартных протоколов обмена станцию возможно подключить практически к любой ПК программе управления.

В общей экзосистеме с DR5000 существуют и иный продукты серии DR50XX, это «умный» бустер DR5033, интерфейсный модуль LocoNet-CDE DR5039 и блок обратной связи с поддержкой RailCom - DR5088.

Бустер DR5033 основан на том же Н мосте что и станция, соответственно имеет те же 3А на выходе. Подключение DR5033 возможно по шине LocoNet, либо бустерным интерфейсам CDE и B-Bus или от «чистого» DCC. Из особенностей данного бустера следует упомянуть программирование его параметров по LNCV и полную диагностику по L.Net, возможность смены полярности при получении аксессуарной команды либо автоматически,

DR5039 просто интерфейс с LocoNet позволяющий подключать то 4 CDE бустеров.

Модуль DR5088, это блок ОС с поддержкой RailCom, модуль имеет 16 входов локальных детекторов и один глобальный оснащённых токовыми датчиками. По сути 5088 имеет 17 входов, благодаря широким функциям настройки глобальный детектор можно использовать как локальный. Благодаря наличию usb порта настройки и прошивку модуля можно производить без особых проблем.
Благодаря наличию стандартных интерфейсов и протоколов всё семейство DR50xx возможно использовать, с оборудованием любых производителей.

На этом краткий обзор возможностей DR5000 и семейства DR50XX закрываю.

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:57 ----------

А теперь субъективная отсебятина.
оффтопик

kej · 05.02.2018, 12:08

Интересный обзор, но

Цитата:

Сообщение от Saddam

я обнаружил проблему актуальную только в Rocrail при использовании автоматизации с RailCom, программа «слишком» крута и потребляет данные очень низкого уровня

Как то на более понятном большинству юзеров языке можно чуть по подробнее

Saddam · 05.02.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от kej

чуть по подробнее

Rocrail потребляет данные побитово, по крайне мере мне так объяснил Роб, суть в том что при работе станции по z21, причём именно с RailCom, если указать шину 2 возникают ошибки сработки датчиков. Я довёл результаты тестирования до разработчика он обещал исправить, при следующем выпуске прошивки для станции. Причём эта ошибка именно в Rocrail, при использовании ТС или иного ПО её нет.

BR95009 · 05.02.2018, 12:30

Цитата:

Сообщение от Saddam

Станция поддерживает 14/28/128 шагов скорости, 28 функций, короткую до 127 и длинную до 9999 адресацию, возможно управление 128 локомотивами, 2048 аксессуарами с адресацией Lenz.

Помимо этого, имеется возможность смещения адреса стрелок +4/-4.

Saddam · 05.02.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от BR95009

возможность смещения

Чего то я упустил, это как?

laba · 05.02.2018, 12:43

Цитата:

Сообщение от Saddam

Итак, исправляю эту оплошность.

оффтопик

Saddam · 05.02.2018, 12:45

оффтопик

BR95009 · 05.02.2018, 13:09

Цитата:

Сообщение от Saddam

Чего то я упустил, это как?

Смещение адресов стрелок у Роко +4. У ленца и ЕСУ - 0.

Станция позволяет это настраивать, что очень важно и полезно.

ЗЫ Надо надоумить голландца сделать бустер на 5А. Тогда сад тоже весь его будет.

Saddam · 05.02.2018, 13:22

Цитата:

Сообщение от BR95009

Станция позволяет

А где? Не могу найти.

BR95009 · 05.02.2018, 14:00

По моему в настройках выхода (кнопка над терминалом трэк оут).

Saddam · 05.02.2018, 14:03

оффтопик

Добавил ссылку на обзор в первом сообщении.

Saddam · 07.02.2018, 17:33

На сайте digikeijs стала доступна прошивка 1.4.7, и инструкция на DR5088 на английском.
Так же владелец обещал рассмотреть вопрос о стикире на usb порт на DR5088.

BR95009 · 07.02.2018, 17:39

Цитата:

Сообщение от Saddam

доступна прошивка 1.4.7

А что там нового? Зетку не стерли?

Он бы еще засранец писал на сайте, что там нового. А то все в тихушку.

Saddam · 07.02.2018, 18:15

Цитата:

Сообщение от BR95009

А что там нового

нет

не стёрли, нового мало, в основном совместимость с 5088

---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:11 ----------

Сегодня открывал станцию, посмотрел плату внимательно, по сути кроме драйверов интерфейсов, силового моста и контроллера ничего нет.
Основная ценность в коде

03.02.2018, 18:20	#604
Zitra Местный Регистрация: 07.02.2016 Адрес: Israel Сообщений: 1,923 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,442 Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (2007)	Вот нездача..... Пошел перемонтировать модуль на макете, с чем успешно справился. Вот только когда с LokoNet кабелем дотянулся до станции.....а станция то ECoS ....., забыл...., да и вообще как-то даже не думал об этом.... Поскольку ECoS райлком по LAN не передает (и уважаемые тут люди говорили, да и в сети нет ничего), то вся моя затея с Ecoslink/LocoNet конвертером - провалилась, похоже на то. Максимум, на что можно надеется - это использование 5088 внутри ECoS. Возможно можно добавить связку 5000 и 5088, как дополнительную станцию к ECoS только для управления с ПК. В конвертере Ecoslink/LocoNet есть 4 порта LocoNet - один на 5000, а другой на 5088 и на ECoS ...Тогда на первый взгляд все пристроены. Это разумеется, если ECoS увидит 5088 через Ecoslink/LocoNet конвертер, который пока в пути... Как думаете...

05.02.2018, 11:06	#612
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,482 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41 Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,802 Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6686)	Технический оОбзор DR5000 Просмотрел тему с самого начала и понял, что нормального обзора станции нет, есть какие-то обрывки, есть видео опять же по разным функциям, а нормального обзора нет. Итак, исправляю эту оплошность. Станция DR5000 от Digikeijs имеет 4 шины LocoNet, XpressNet, S88, RS, а если считать IR приёмник и бустер порт B-Bus, то количество внешних подключений достигает 6, встроенный LAN/WIFI, USB, поддержку RailCom (станция формирует вырез в DCC сигнале и обеспечивает трансляцию данных в ПК, для полной поддержки необходим блок ОС DR5088), 3А выход. Управление станцией возможно, как любым LocoNet или XpressNet пультом, либо через ПК приложение, причём как при usb так и сетевом подключении. Сетевые возможности станции представлены встроенным сетевым модулем с функцией роутера, тесть возможно разделение сетей на LAN и WIFI. Сетевой модуль может работать как AP точка доступа с максимальным количество в 15 WIFI клиентов, либо как клиентская устройство при интеграции в существующую сеть. При сетевом управлении возможно выбрать одни из 4 протоколов, LocoNet в двух видах стандартном L.Net LocoBuffer и более скоростным L.Net TCP/IP, XpressNet, Dr.Command для управления станцией, а также протокол Z21. Поддержка протокола z21 даёт возможность использовать WIFI MultiMaus и мобильное приложение Z21App. Всё шины сведены в общее адресное пространство, благодаря общему шлюзованию возможно одновременное использование блоков ОС на различных шинах, общая количество датчиков обратной связи, поддерживаемое станцией 2048. При этом так же возможно одновременно использовать пульты управления на LocoNet, и XpressNet шинах. Станция поддерживает 14/28/128 шагов скорости, 28 функций, короткую до 127 и длинную до 9999 адресацию, возможно управление 128 локомотивами, 2048 аксессуарами с адресацией Lenz, возможен сдвиг адресации на -4/+4 для совместимости с адресацией Roco. В целом DR5000 интересный продукт, так как она основана на микроконтроллере и имеет «мультишинность», то её возможности просто огромны. Расширить возможности станции можно простым обновлением пошивки, что подтверждает внедрение протокола z21, появившегося в обновлении 1.3.0. Благодаря использованию стандартных протоколов обмена станцию возможно подключить практически к любой ПК программе управления. В общей экзосистеме с DR5000 существуют и иный продукты серии DR50XX, это «умный» бустер DR5033, интерфейсный модуль LocoNet-CDE DR5039 и блок обратной связи с поддержкой RailCom - DR5088. Бустер DR5033 основан на том же Н мосте что и станция, соответственно имеет те же 3А на выходе. Подключение DR5033 возможно по шине LocoNet, либо бустерным интерфейсам CDE и B-Bus или от «чистого» DCC. Из особенностей данного бустера следует упомянуть программирование его параметров по LNCV и полную диагностику по L.Net, возможность смены полярности при получении аксессуарной команды либо автоматически, DR5039 просто интерфейс с LocoNet позволяющий подключать то 4 CDE бустеров. Модуль DR5088, это блок ОС с поддержкой RailCom, модуль имеет 16 входов локальных детекторов и один глобальный оснащённых токовыми датчиками. По сути 5088 имеет 17 входов, благодаря широким функциям настройки глобальный детектор можно использовать как локальный. Благодаря наличию usb порта настройки и прошивку модуля можно производить без особых проблем. Благодаря наличию стандартных интерфейсов и протоколов всё семейство DR50xx возможно использовать, с оборудованием любых производителей. На этом краткий обзор возможностей DR5000 и семейства DR50XX закрываю. ---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:57 ---------- А теперь субъективная отсебятина. оффтопик DR5000 изначально создавалась для конкуренции на поле занятом z21. Если при начале продаж у станции были проблемы причём не технического плана, а именно из-за недоработки прошивки, то после выхода обновления с поддержкой протокола z21, у DR5000, по моему мнению, получается конкурировать именно с «чёрной» Z21 при цене сравнимой с «белой» z21. Конечно есть проблемы, до сих пор не вышла своя программа для Android, всё еще нет нормальной инструкции, запаздывает пульт. Кроме того, в протоколе z21 во время тестов DR5088 я обнаружил проблему актуальную только в Rocrail при использовании автоматизации с RailCom, программа «слишком» крута и потребляет данные очень низкого уровня, в остальных ПО таких проблем нет, что кстати доказывает что например тот же TC более «игрушечная» система. Разработчик обещал выпустить обновку, для DR5088 и DR5000, которая исправит ситуацию, но пока её нет. По моему мнению с точки зрения цена/качество/функциональность DR5000 на очень высоком уровне, Если рассматривать её как станцию для домашнего макета или для покатушек, то это достойный вариант. Последний раз редактировалось Saddam; 05.02.2018 в 13:39.

05.02.2018, 14:00	#621
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	По моему в настройках выхода (кнопка над терминалом трэк оут). __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопрос-ответ	Teplovoz	ЧАВО	5102	06.12.2022 13:41
Тестовый стенд для DR5000	Saddam	Наши стройки	28	07.11.2017 19:02
Интересный серводекодер DR4024 от Digikeijs.	Saddam	Электрика и DCC	12	16.02.2017 20:50
Групповая покупка DR5000	Saddam	Флейм	19	10.01.2016 19:08
Голландский сайт, интересная инфа и фото.	DDR	Ссылки	2	30.09.2013 09:52

03.02.2018, 21:12	#611
Saddam	оффтопик Владелец фирмы ответил на моё сообщение, недельной давности. В начале у них был ураган, теперь готовиться к выставке которая пройдёт в начале марта. Короче до середины марта, ни обновок, ни каких то новостей не будет.

07.02.2018, 17:33	#623
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,482 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41 Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,802 Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6686)	На сайте digikeijs стала доступна прошивка 1.4.7, и инструкция на DR5088 на английском. Так же владелец обещал рассмотреть вопрос о стикире на usb порт на DR5088.