12.07.2016, 20:24 | #151 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
А вот этого делать не надо. Вы хотите автоматику на "Диспетчере" сделать? Я то писал с расчетом на Rocrail. |
|
12.07.2016, 23:45 | #152 | |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Изолировать стыки блок-участков - само собой разумеется!
Почему? Перед каждой из стрелок, с двух сторон (со стороны развилки и со стороны прямого участка) планировал поставить по светофору. Соответственно, поезда перед стрелками при закрытом светофоре должны тормозить и останавливаться перед светофором - вот тормозные и стоп-участки... Разве нет? Кстати, сами стрелки хочу изолировать... Цитата:
а Модуль Диспетчер 2 - модуль (плата) управления с токовыми датчиками http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=60 ... и как бы Rocrail установлена на компе, а комп подключен к Диспетчеру... Или я ошибаюсь? |
|
13.07.2016, 01:40 | #153 | ||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
Цитата:
А вот это правильно. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
13.07.2016, 08:26 | #154 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Pavel1675, немного по железякам дополню.
FB2 - датчики обратки Диспетчер - датчики обратки + контроллер движения одного лока. Можно сделать реализовать алгоритм движения одного лока + аксессуарники. RocoBus - датчики обратки + Интерфейс подключения компа к цифре паравозной. На компе софт управления. Например RocRail. |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.07.2016, 10:19 | #155 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Спасибо за пояснения. Сегодня - завтра попробую нарисовать схему управления, как я это понимаю... и потом уже буду делить на блок-участки.
|
13.07.2016, 18:25 | #156 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Вот такая схема получилась:
|
13.07.2016, 18:29 | #157 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Если я правильно понимаю, по схеме 40 датчиков тока с обратной связью. Если добавить еще 2 S88-ых (по акции в здешнем магазе), расширяю до 72-х...
USB-Serial adapter со схемы, это он? |
13.07.2016, 18:32 | #158 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
З.Ы. Ну и если моя схема верна, то у меня имеются несколько вопросов... Спасибо, с уважением, Павел.
|
13.07.2016, 19:22 | #159 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Только она не верна. Собрали все ошибки.
1. S88 - это совершенно другой протокол обмена. Убираем из схемы. Если надо ещё датчиков - добавляем FB2. 2. Если управление идёт программой, то модули Диспечер2 меняем на FB2. 3. Подключение датчиков (правый верхний угол) - провод "ход" задублирован основным питающим проводом. |
13.07.2016, 19:34 | #160 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
13.07.2016, 22:32 | #161 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Если собираетесь управлять с компа прогой ТК, то городить отдельные блок-участки типа торможение, стоп и ход не имеет смысла. Все это обустраивается виртуальными датчиками при одном физическом (токовом). Съэкономите на аппаратуре, проводах, резинках бандажей. К тому же блок-участки будут длиннее , хорошо для длинных составов. Рекомендую почитать соответствующие ветки по программам управления макетом. Народ даже сцепки-расцепления организовывал на токовых и виртуальных датчиках без всяких герконов и пр. Но повышенные требования к качеству токосъема. Если управлять с компа, и использовать токовые датчики, то Вам не нужны будут не только диспетчеры, но и рокобас.
Берете FB2 в местном магазе, судя по его описанию, через его шлюз комп будет управлять станцией мультимаус, одновременно с него получать фидбэки с токовых датчиков и все. (Причем токовые датчики в нем уже встроены, в отличие от рокобаса). Хотите расширится еще на блок-участки- докупайте еще FB2 (по восемь фидбэков). Хотите управлять вручную, тогда просто мультимаусом, ТК при этом замораживается автоматически. Почитайте мануалы по цифровой аппаратуре местного магаза. S88, согласен с предыдущим оратором, с шиной обратной связи рокомауса не стыкуется. Что не понятно, пишите в личку Rokfor (разрабу местной цифры). Кроме аксессуарников ленц, имеющихся у Вас, рекомендую в будущем приобрести там же сервомоушены для управления сервоприводами. Рано или поздно придется переходить на сервы для стрелок, ворот, шлагбаумов, кранов и пр. ерунды. Успехов в проектировании! Забыл еще "траффиклайт" оттуда же для светофоров. А пока советую приобрести один только FB2, установить прогу, и потренироваться на кошках. Остальное у Вас есть. Последний раз редактировалось RTF82; 14.07.2016 в 00:26. |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Alexmit (14.07.2016) |
14.07.2016, 12:01 | #162 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Alexmit,
1. S88 - это совершенно другой протокол обмена. Убираем из схемы. Если надо ещё датчиков - добавляем FB2. - Согласен. Понял ошибку. 2. Если управление идёт программой, то модули Диспечер2 меняем на FB2. - В инструкции к РокоБус написано: "Модуль «RocoBus2» позволяет автоматизировать макет используя специальные программы..." и далее "Возможно совместное использование на одном макете с модулями «Диспетчер1/2», в этом случае ПК и все модули получают общий доступ ко всем объектам в сети..." Я эти фразы понял так - на ПК ставится Rocrail и через RocoBus2 организует всю систему работы макета, а Диспечер2 - управляет конкретным локом + аксессуарные приблуды. У меня 2 лока на автомате, значит 2 шт. Диспечеров2, и для общей взаимосвязи локов между собой и с аксессуарниками - RocoBus2. Разве не так? FB2 - это же только для обратной связи... а локами как управлять? 3. Подключение датчиков (правый верхний угол) - провод "ход" задублирован основным питающим проводом. - Были сомнения на счет провода "ход". Тогда, выходит, датчики обр. связи подключать на Стоп-участки, Тормозные и светофоры... А вот на блок-участки "БУ ходовые" подключать разветвленную шину из питающего провода. |
14.07.2016, 13:58 | #163 |
Заглянувший
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Липецк
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
По п.2 Локами и аксессуарами на макете, при наличии компьютера и его использовании в управлении макетом, будет управлять программа (Rocrail, ТК и т.д.). Весь алгоритм движения составов (прокладывание маршрутов), схема путей, переключение стрелок, светофоров и т.д. прописывается в ней на весь макет и все составы на макете. Что бы программа "видела" Вашу схему макета и управляла нужны РокоБас и модули обратной связи FB2.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.07.2016, 14:35 | #164 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
RTF82, наверное, Рокрайл лучше, говорят, она бесплатная... В параллельной теме http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=9476 рассматривали тему блок-участков. Там laba выкладывал картинки из Рокрайл про 3 датчика и про 1 на одном БУ. Мне казалось, что при наличии стоп-участков повышается точность остановки. Если точность останется и при установке только одного датчика, это естественно, лучше т.к. экономия...
"Если управлять с компа, и использовать токовые датчики, то Вам не нужны будут не только диспетчеры, но и рокобас." - 2 лока, мне кажется, не запустишь... да и светофоры, имхо, не скоммутируешь... "Берете FB2..." - а не лучше ли Диспетчер2 , ибо разница 300 р., а Диспетчер2 может локом управлять. "Хотите расширится еще на блок-участки- докупайте еще FB2 (по восемь фидбэков)." - Согласен "Рекомендую почитать соответствующие ветки... Почитайте мануалы по цифровой аппаратуре местного магаза." - Чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Вот и пытаюсь т.с. "проработать" все варианты на своей шкуре. "рекомендую в будущем приобрести там же сервомоушены для управления сервоприводами" - на это пока что не заморачиваюсь. Есть Ленц, привод и стрелка - пока что мне хватит. "Успехов в проектировании!" - Спасибо за поддержку! "траффиклайт" - само собой! ---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:30 ---------- Bill1972, прошу прощения за свою дуболомность, если я РокоБасом + нескольно ФБ2 всем управляю, то зачем тогда Диспетчер2 вообще нужен? Да еще и с РокоБасом в связке? В смысле, не в моем посте, а вообще... |
14.07.2016, 14:51 | #165 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Он нужен для того, что-бы управлять макетом без компьютера.
Все участки должны быть подключены через токовые датчики. (На крайний случай ставится схема из четыёх диодов.) |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.07.2016, 14:56 | #166 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Хорошо. А с модулем «RocoBus2» "Возможно совместное использование на одном макете с модулями «Диспетчер1/2», в этом случае ПК и все модули получают общий доступ ко всем объектам в сети..." зачем?
Провод питания на рельсы не подключается вообще, а питание идет с шины ЭкспрессНет. Верно? Извиняюсь за непонятливость и надоедливость... |
14.07.2016, 14:58 | #167 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
14.07.2016, 14:59 | #168 |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
вот потому и делю на Стоп-участки и тормозные и не собирался экономить на датчиках.
|
14.07.2016, 15:00 | #169 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
14.07.2016, 15:03 | #171 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
14.07.2016, 15:06 | #172 | |
живу, как получается
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Цитата:
|
|
14.07.2016, 15:10 | #173 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
Возможно реализовать при определённых планах макетов, где маршруты локомотива управляемого "Диспетчером" не пересекаются с маршрутами локомотивов управляемыми программой. Или же маршруты разводятся по времени. |
|
14.07.2016, 15:10 | #174 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
|
14.07.2016, 15:15 | #175 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
А потом уже смотрим где ставить датчики. И в каких местах ставить изолирующие стыки. |
|