Электровоз ЭП2К в масштабе НО 1:87 - Страница 4

Andrey Tyumen · 06.01.2021, 11:46

MIKHON, с самой тягой понятно, дело в данной ситуации не в высоте дышла, а в способе его крепежа, чтобы не мешало боковинам телег.

Ivan · 06.01.2021, 11:47

А зачем Вы, Андрей, установили коробочку? Это же сцепка с усиками - возьмите винт М2, желательно с конической головкой необходимой длины . Это чтобы втулку прокладку не ставить, чтобы сцепка не болталась на нем. Вставляете в сцепку, затягиваете гайкой М2 так, чтобы и люфта не было и сцепка на нем поворачивалась. Капаете на гайку с иголки капельку суперклея, чтобы не раскрутилась и вкручивате винт со сцепкой с саму раму. Всё, конструкция готова. Усики будут или в прорезь метельника упираться и центровать сцепку или ещё во что, что там сделаете. Ну и тележка до винта со сцепкой вряд ли будет доставать.
С уважением,
Иван

Andrey_65 · 06.01.2021, 11:54

А если так - без коробки, на винте, как написал Ivan, сцепку с "усиками" + 2 штифта (условно показано желтым)

Andrey Tyumen · 06.01.2021, 13:02

Ivan,
Andrey_65, спасибо, попробую. Ivan коробочку поставил чтобы всё штатно было, не подумал что так получится, обнаружил то случайно, лок постоянно сходил с рельс в одном и том же месте, причем только в одну сторону, другая нормально проходила (на телегах разное посадочное расстояние было для боковин).

Ivan · 06.01.2021, 16:30

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Ivan,
Andrey_65, спасибо, попробую. Ivan коробочку поставил чтобы всё штатно было, не подумал что так получится, обнаружил то случайно, лок постоянно сходил с рельс в одном и том же месте, причем только в одну сторону, другая нормально проходила (на телегах разное посадочное расстояние было для боковин).

Ну коробочка штатная для каких-нибудь сцепок типа 5-ки. А здесь - она лишь усложнение конструкции, притом при коробочке нужно большую щель выпиливать на морде. А для сцепок с усиками - это все лишнее. И щель достатоно 5х1 мм сделать, что не так заметно, и винтика с гайкой достаточно. Все гениальное - просто!
С уважением,
Иван

Andrey Tyumen · 06.01.2021, 17:23

Цитата:

Сообщение от Ivan

при коробочке нужно большую щель выпиливать на морде

Я хотел коробку за метельником разместить (как на фото выше), всё получалось и пилить много не пришлось (сцепка в щель в метельнике прошла). Сцепка была в комплекте с коробкой (#148), в обзоре на сайте РЖМ читал что скомплектовали этим номером на фото видно что коробку воткнули в метельник (видимо при таком монтаже боковины не задевали коробку). Я хотел улучшить конструкцию, чтобы покрасивее было. Ещё плюс коробки для сцепки с усами это конечно её центровка и динамика в кривых. Тут ещё момент вылазит - если идти по Вашему варианту, то сцепка будет не разборной и будет крепиться к раме, а метельник - к корпусу. Можно вместо винта с конической головкой применить шпильку и снизу сцепку закрепить гайкой, тогда можно разобрать. Ещё момент немаловажный - штифты для усов (чтобы сцепка сохранила динамику). Я хочу попробовать коробку подточить типа такого.

Andrey Tyumen · 06.01.2021, 18:08

Вроде получилось. Обрезал коробку с 2-х торцов, т.о. сохранился функционал. Фото при максимальных выворотах телег. Крышка стала хлипковата, нужно саморезиком зафиксировать. А так считаю нормально получилось - сцепка максимально сохранила свои функции, конструкция разборная, ничего не задевает. Всем спасибо. Осталось с пантографами разобраться и готово.

Andrey Tyumen · 06.01.2021, 20:45

Заметил ещё нюанс при тестировании ходовки - сильный грохот при езде. Посмотрел колпары - высота гребня больше, чем на ЧМЭ3 и М62 от Роко, а т.к. сделана отсыпка балластом на макете, видимо кое-где придётся ещё раз тщательней пройтись с внутренней стороны рельсов.

yuri60 · 06.01.2021, 21:07

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

а в способе его крепежа

Так измените способ крепежа.
Сдвиньте коробку вперёд на 2мм...,подрежте её и поставьте не обычную стандартную (Мedium),a короткую (Short).

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Заметил ещё нюанс при тестировании ходовки - сильный грохот при езде.

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

высота гребня больше, чем на ЧМЭ3 и М62 от Роко

По этой причине я и беру теперь Алекслаб. Там колёса ставят заводские, Роковские.

Andrey Tyumen · 07.01.2021, 07:02

Цитата:

Сообщение от yuri60

не обычную стандартную (Мedium),a короткую (Short).

Нет таких коробок, эти термины - короткая, средняя, длинная - это длина хвостовиков, а не коробок, коробки в основном стандартные, есть один вариант с закруглениями, но его тоже в моем случае нужно было резать.

Цитата:

Сообщение от yuri60

Так измените способ крепежа.

Так изменил уже всё.

Цитата:

Сообщение от yuri60

Там колёса ставят заводские, Роковские.

Сейчас прошёлся по рельсам ещё раз - пару-тройку камушков убрал, осмотрел внутреннюю часть (там где гребень за рельс держится) - ещё примерно 0,5-0,7мм есть до шпал, так что это не может быть причиной грохота, для проверки запустил ЧМЭ3 (давно не катал) он тоже грохотал, особенно в поворотах, ЭП2К, кстати тоже в основном в поворотах грохочет, видимо особенность конструкции 3 осных тележек, а у ЭП2к видимо ещё и за счёт большего диаметра колес. Тесты были на максимальных скоростях, или близко к максимальным, на малых и средних более-менее тихо.

yuri60 · 07.01.2021, 21:35

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Нет таких коробок

Имеются в виду сцепки ... стандартная (Мedium) и короткую (Short).

Saddam · 08.01.2021, 09:04

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Возникла проблема

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Вроде получилось.

Без ходовых испытаний с вагонами я бы не радовался.

Andrey Tyumen · 08.01.2021, 11:01

Цитата:

Сообщение от Saddam

Без ходовых испытаний с вагонами я бы не радовался.

Да, Вы правы, нужна длина - Long (заказана), медиум смотрится хорошо, но с вагонами не проходит, на вагонах 19 номер стоит, который в НЕМ шахту вставляется. Но найден способ крепежа - это тоже немаловажно, а ещё данная конструкция предусматривает крепление метельника к раме снизу, а не к корпусу, получается типа как у М62 от Роко. Ещё выявилась проблема - метельник задевает приводы стрелок. Вот и повод их на сервы поменять.

Saddam · 08.01.2021, 11:26

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Да, Вы правы

Это результат того что производители и ходовки и кита забили на нормы NEM и геометрию.

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:24 ----------

Ось сцепной коробки должна быть расположена так, чтобы при установке сцепки любой длинны не нарушалась геометрия линии зацепления, а лишь изменялась расстояние между ПС.

Andrey Tyumen · 08.01.2021, 12:03

Цитата:

Сообщение от Saddam

Ось сцепной коробки должна быть расположена так, чтобы при установке сцепки любой длинны не нарушалась геометрия линии зацепления, а лишь изменялась расстояние между ПС.

Ну оно так и получается - по вертикальной оси - всё чётко попадает, а вот в горизонте - увы, конечно в больших радиусах, приближенных к оригинальным это не будет проблемой, наоборот будет смотреться классно, а вот на махоньких макетах, где хочется уместить много на малой площади, такие изломы и не красивы и не рабочие. А куда деваться, хочется же ребёнка порадовать, он и так уже заждался.

netbird · 10.01.2021, 16:55

Цитата:

Сообщение от Saddam

Это результат того что производители и ходовки и кита забили на нормы NEM и геометрию.

Мягко говоря, исполнение тоже оставляет желать лучшего. Какая-то кустарная халтура...

Andrey Tyumen · 10.01.2021, 18:13

netbird, Вы видимо халтуры не видели.

netbird · 10.01.2021, 18:42

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Вы видимо халтуры не видели.

Почему же, выше именно она

Andrey Tyumen · 10.01.2021, 19:01

На каком-то сайте видел ВЛ60 или 80 со сцепкой из пластилина и пантографами из картона - вот это можно назвать халтурой. А вот ЭП2К на сегодняшний момент делает только 1 человек и этого эго тема. Появится кто-то другой, кто сделает лучше и не схалтурит можно обсудить. Я явной халтуры не вижу. То что сцепка попала в прорезь, дак и у Роко если взять М62 или ЧМЭ3 тоже в метельнике дыра под шахту. Если, допустим, взять в реале состав с ЭП2К и пустить по прототипу радиуса R3 я вот затрудняюсь сказать что будет, скорее всего и вагон в кабину въедет и поезд с рельс сойдёт. Вот видео состава во главе с ЭП2К таким-же, со сцепкой Кади #148 вполне себе не халтура.

netbird · 10.01.2021, 20:26

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Я явной халтуры не вижу.

Это всего лишь мое частное мнение.

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

у Роко если взять М62 или ЧМЭ3 тоже в метельнике дыра под шахту

Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.

bluxer · 10.01.2021, 20:40

Цитата:

Сообщение от netbird

Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.

Поддержу Ирину: любая модель, даже самая копийная-всего лишь модель, читай-игрушка

Andrey Tyumen · 10.01.2021, 21:36

Цитата:

Сообщение от bluxer

всего лишь модель, читай-игрушка

Тогда, следуя логике выше - все модели - халтура.

bluxer · 10.01.2021, 22:05

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Тогда, следуя логике выше - все модели - халтура.

Неверная логика. Все модели-игрушки, но не все игрушки-халтура.

Andrey_65 · 10.01.2021, 22:40

оффтопик

Andrey Tyumen · 11.01.2021, 08:13

Цитата:

Сообщение от bluxer

Неверная логика.

Логика не моя, а Ваша, с оратором netbird.

Цитата:

Сообщение от netbird

кустарная халтура...

Цитата:

Сообщение от netbird

Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.

Зафиксируем. Тут заявляется что модели-игрушки, кроме настоящих локомотивов - халтурны.

Цитата:

Сообщение от bluxer

любая модель, даже самая копийная-всего лишь модель, читай-игрушка

Зафиксируем. Здесь Вы соглашаетесь с утверждением предыдущего оратора о халтурности модели-игрушки от автора темы, да и вообще всех моделей.

Цитата:

Сообщение от bluxer

но не все игрушки-халтура.

А тут уже появляется некий "список" не халтуры.

10.01.2021, 19:01	#94
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,135 Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (781)	На каком-то сайте видел ВЛ60 или 80 со сцепкой из пластилина и пантографами из картона - вот это можно назвать халтурой. А вот ЭП2К на сегодняшний момент делает только 1 человек и этого эго тема. Появится кто-то другой, кто сделает лучше и не схалтурит можно обсудить. Я явной халтуры не вижу. То что сцепка попала в прорезь, дак и у Роко если взять М62 или ЧМЭ3 тоже в метельнике дыра под шахту. Если, допустим, взять в реале состав с ЭП2К и пустить по прототипу радиуса R3 я вот затрудняюсь сказать что будет, скорее всего и вагон в кабину въедет и поезд с рельс сойдёт. Вот видео состава во главе с ЭП2К таким-же, со сцепкой Кади #148 вполне себе не халтура. Последний раз редактировалось Andrey Tyumen; 10.01.2021 в 21:34.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Электровоз ВЛ8 в масштабе НО 1:87	Вовчик188	Новости в мире моделей	247	27.06.2020 16:20
Электровоз ЧС1 в масштабе НО 1:87	Вовчик188	Новости в мире моделей	8	14.01.2019 00:50
Электровоз ВЛ8 в масштабе ТТ 1:120	Вовчик188	Новости в мире моделей	14	29.10.2018 22:31
Электровоз BR 112	Sergei	ЧАВО	41	22.04.2018 13:23
ЭП2К в HO от Modellmix	Mrak	НО (1:87)	39	25.11.2011 16:48

06.01.2021, 11:46	#76
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,135 Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (781)	MIKHON, с самой тягой понятно, дело в данной ситуации не в высоте дышла, а в способе его крепежа, чтобы не мешало боковинам телег.

06.01.2021, 11:47	#77
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 2,931 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12 Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,096 Поблагодарили 4,922 раз(а) в 1,486 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5071)	А зачем Вы, Андрей, установили коробочку? Это же сцепка с усиками - возьмите винт М2, желательно с конической головкой необходимой длины . Это чтобы втулку прокладку не ставить, чтобы сцепка не болталась на нем. Вставляете в сцепку, затягиваете гайкой М2 так, чтобы и люфта не было и сцепка на нем поворачивалась. Капаете на гайку с иголки капельку суперклея, чтобы не раскрутилась и вкручивате винт со сцепкой с саму раму. Всё, конструкция готова. Усики будут или в прорезь метельника упираться и центровать сцепку или ещё во что, что там сделаете. Ну и тележка до винта со сцепкой вряд ли будет доставать. С уважением, Иван

06.01.2021, 13:02	#79
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,135 Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (781)	Ivan, Andrey_65, спасибо, попробую. Ivan коробочку поставил чтобы всё штатно было, не подумал что так получится, обнаружил то случайно, лок постоянно сходил с рельс в одном и том же месте, причем только в одну сторону, другая нормально проходила (на телегах разное посадочное расстояние было для боковин).

06.01.2021, 20:45	#83
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,135 Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (781)	Заметил ещё нюанс при тестировании ходовки - сильный грохот при езде. Посмотрел колпары - высота гребня больше, чем на ЧМЭ3 и М62 от Роко, а т.к. сделана отсыпка балластом на макете, видимо кое-где придётся ещё раз тщательней пройтись с внутренней стороны рельсов.

10.01.2021, 18:13	#92
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,106 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,135 Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (781)	netbird, Вы видимо халтуры не видели.