Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2021, 11:46   #76
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

MIKHON, с самой тягой понятно, дело в данной ситуации не в высоте дышла, а в способе его крепежа, чтобы не мешало боковинам телег.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 06.01.2021, 11:47   #77
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,931
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,096
Поблагодарили 4,922 раз(а) в 1,486 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5071)
По умолчанию

А зачем Вы, Андрей, установили коробочку? Это же сцепка с усиками - возьмите винт М2, желательно с конической головкой необходимой длины . Это чтобы втулку прокладку не ставить, чтобы сцепка не болталась на нем. Вставляете в сцепку, затягиваете гайкой М2 так, чтобы и люфта не было и сцепка на нем поворачивалась. Капаете на гайку с иголки капельку суперклея, чтобы не раскрутилась и вкручивате винт со сцепкой с саму раму. Всё, конструкция готова. Усики будут или в прорезь метельника упираться и центровать сцепку или ещё во что, что там сделаете. Ну и тележка до винта со сцепкой вряд ли будет доставать.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2021, 11:54   #78
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,944
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,147
Поблагодарили 1,709 раз(а) в 795 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1785)
По умолчанию

А если так - без коробки, на винте, как написал Ivan, сцепку с "усиками" + 2 штифта (условно показано желтым)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210106_095741.jpg
Просмотров: 635
Размер:	271.1 Кб
ID:	188498
Andrey_65 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2021, 13:02   #79
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Ivan,
Andrey_65, спасибо, попробую. Ivan коробочку поставил чтобы всё штатно было, не подумал что так получится, обнаружил то случайно, лок постоянно сходил с рельс в одном и том же месте, причем только в одну сторону, другая нормально проходила (на телегах разное посадочное расстояние было для боковин).
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 06.01.2021, 16:30   #80
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,931
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,096
Поблагодарили 4,922 раз(а) в 1,486 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5071)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Ivan,
Andrey_65, спасибо, попробую. Ivan коробочку поставил чтобы всё штатно было, не подумал что так получится, обнаружил то случайно, лок постоянно сходил с рельс в одном и том же месте, причем только в одну сторону, другая нормально проходила (на телегах разное посадочное расстояние было для боковин).
Ну коробочка штатная для каких-нибудь сцепок типа 5-ки. А здесь - она лишь усложнение конструкции, притом при коробочке нужно большую щель выпиливать на морде. А для сцепок с усиками - это все лишнее. И щель достатоно 5х1 мм сделать, что не так заметно, и винтика с гайкой достаточно. Все гениальное - просто!
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2021, 17:23   #81
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
при коробочке нужно большую щель выпиливать на морде
Я хотел коробку за метельником разместить (как на фото выше), всё получалось и пилить много не пришлось (сцепка в щель в метельнике прошла). Сцепка была в комплекте с коробкой (#148), в обзоре на сайте РЖМ читал что скомплектовали этим номером на фото видно что коробку воткнули в метельник (видимо при таком монтаже боковины не задевали коробку). Я хотел улучшить конструкцию, чтобы покрасивее было. Ещё плюс коробки для сцепки с усами это конечно её центровка и динамика в кривых. Тут ещё момент вылазит - если идти по Вашему варианту, то сцепка будет не разборной и будет крепиться к раме, а метельник - к корпусу. Можно вместо винта с конической головкой применить шпильку и снизу сцепку закрепить гайкой, тогда можно разобрать. Ещё момент немаловажный - штифты для усов (чтобы сцепка сохранила динамику). Я хочу попробовать коробку подточить типа такого.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 685
Размер:	194.0 Кб
ID:	188501Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.jpg
Просмотров: 627
Размер:	14.1 Кб
ID:	188502
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2021, 18:08   #82
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Вроде получилось. Обрезал коробку с 2-х торцов, т.о. сохранился функционал. Фото при максимальных выворотах телег. Крышка стала хлипковата, нужно саморезиком зафиксировать. А так считаю нормально получилось - сцепка максимально сохранила свои функции, конструкция разборная, ничего не задевает. Всем спасибо. Осталось с пантографами разобраться и готово.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210106_200233.jpg
Просмотров: 662
Размер:	213.2 Кб
ID:	188509Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210106_200211.jpg
Просмотров: 658
Размер:	196.7 Кб
ID:	188510Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210106_200152.jpg
Просмотров: 166
Размер:	115.9 Кб
ID:	188511
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2021, 20:45   #83
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Заметил ещё нюанс при тестировании ходовки - сильный грохот при езде. Посмотрел колпары - высота гребня больше, чем на ЧМЭ3 и М62 от Роко, а т.к. сделана отсыпка балластом на макете, видимо кое-где придётся ещё раз тщательней пройтись с внутренней стороны рельсов.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 06.01.2021, 21:07   #84
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,145
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 30 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,727
Поблагодарили 13,288 раз(а) в 2,707 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (13407)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
а в способе его крепежа
Так измените способ крепежа.
Сдвиньте коробку вперёд на 2мм...,подрежте её и поставьте не обычную стандартную (Мedium),a короткую (Short).

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Заметил ещё нюанс при тестировании ходовки - сильный грохот при езде.
Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
высота гребня больше, чем на ЧМЭ3 и М62 от Роко
По этой причине я и беру теперь Алекслаб. Там колёса ставят заводские, Роковские.
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2021, 07:02   #85
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
не обычную стандартную (Мedium),a короткую (Short).
Нет таких коробок, эти термины - короткая, средняя, длинная - это длина хвостовиков, а не коробок, коробки в основном стандартные, есть один вариант с закруглениями, но его тоже в моем случае нужно было резать.
Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Так измените способ крепежа.
Так изменил уже всё.
Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Там колёса ставят заводские, Роковские.
Сейчас прошёлся по рельсам ещё раз - пару-тройку камушков убрал, осмотрел внутреннюю часть (там где гребень за рельс держится) - ещё примерно 0,5-0,7мм есть до шпал, так что это не может быть причиной грохота, для проверки запустил ЧМЭ3 (давно не катал) он тоже грохотал, особенно в поворотах, ЭП2К, кстати тоже в основном в поворотах грохочет, видимо особенность конструкции 3 осных тележек, а у ЭП2к видимо ещё и за счёт большего диаметра колес. Тесты были на максимальных скоростях, или близко к максимальным, на малых и средних более-менее тихо.

Последний раз редактировалось Andrey Tyumen; 07.01.2021 в 08:48.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 07.01.2021, 21:35   #86
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,145
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 30 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,727
Поблагодарили 13,288 раз(а) в 2,707 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (13407)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Нет таких коробок
Имеются в виду сцепки ... стандартная (Мedium) и короткую (Short).
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 08.01.2021, 09:04   #87
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 6,327
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 39 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,063
Поблагодарили 5,694 раз(а) в 2,437 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5691)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Возникла проблема
Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Вроде получилось.
Без ходовых испытаний с вагонами я бы не радовался.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 08.01.2021, 11:01   #88
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Без ходовых испытаний с вагонами я бы не радовался.
Да, Вы правы, нужна длина - Long (заказана), медиум смотрится хорошо, но с вагонами не проходит, на вагонах 19 номер стоит, который в НЕМ шахту вставляется. Но найден способ крепежа - это тоже немаловажно, а ещё данная конструкция предусматривает крепление метельника к раме снизу, а не к корпусу, получается типа как у М62 от Роко. Ещё выявилась проблема - метельник задевает приводы стрелок. Вот и повод их на сервы поменять.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210108_130101.jpg
Просмотров: 132
Размер:	85.5 Кб
ID:	188559
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2021, 11:26   #89
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 6,327
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 39 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,063
Поблагодарили 5,694 раз(а) в 2,437 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5691)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Да, Вы правы
Это результат того что производители и ходовки и кита забили на нормы NEM и геометрию.

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:24 ----------

Ось сцепной коробки должна быть расположена так, чтобы при установке сцепки любой длинны не нарушалась геометрия линии зацепления, а лишь изменялась расстояние между ПС.
Saddam на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2021, 12:03   #90
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Ось сцепной коробки должна быть расположена так, чтобы при установке сцепки любой длинны не нарушалась геометрия линии зацепления, а лишь изменялась расстояние между ПС.
Ну оно так и получается - по вертикальной оси - всё чётко попадает, а вот в горизонте - увы, конечно в больших радиусах, приближенных к оригинальным это не будет проблемой, наоборот будет смотреться классно, а вот на махоньких макетах, где хочется уместить много на малой площади, такие изломы и не красивы и не рабочие. А куда деваться, хочется же ребёнка порадовать, он и так уже заждался.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 16:55   #91
netbird
Заглянувший
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 94 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Это результат того что производители и ходовки и кита забили на нормы NEM и геометрию.
Мягко говоря, исполнение тоже оставляет желать лучшего. Какая-то кустарная халтура...
netbird вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 18:13   #92
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

netbird, Вы видимо халтуры не видели.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2021, 18:42   #93
netbird
Заглянувший
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 94 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Вы видимо халтуры не видели.
Почему же, выше именно она
netbird вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 19:01   #94
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

На каком-то сайте видел ВЛ60 или 80 со сцепкой из пластилина и пантографами из картона - вот это можно назвать халтурой. А вот ЭП2К на сегодняшний момент делает только 1 человек и этого эго тема. Появится кто-то другой, кто сделает лучше и не схалтурит можно обсудить. Я явной халтуры не вижу. То что сцепка попала в прорезь, дак и у Роко если взять М62 или ЧМЭ3 тоже в метельнике дыра под шахту. Если, допустим, взять в реале состав с ЭП2К и пустить по прототипу радиуса R3 я вот затрудняюсь сказать что будет, скорее всего и вагон в кабину въедет и поезд с рельс сойдёт. Вот видео состава во главе с ЭП2К таким-же, со сцепкой Кади #148 вполне себе не халтура.

Последний раз редактировалось Andrey Tyumen; 10.01.2021 в 21:34.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 20:26   #95
netbird
Заглянувший
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 94 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Я явной халтуры не вижу.
Это всего лишь мое частное мнение.

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
у Роко если взять М62 или ЧМЭ3 тоже в метельнике дыра под шахту
Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.
netbird вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2021, 20:40   #96
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,154
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 171
Сказали 'не согласен'! 154 раз(а) в 107 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 9,466 раз(а) в 3,120 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9613)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от netbird Посмотреть сообщение
Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.
Поддержу Ирину: любая модель, даже самая копийная-всего лишь модель, читай-игрушка
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 21:36   #97
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
всего лишь модель, читай-игрушка
Тогда, следуя логике выше - все модели - халтура.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2021, 22:05   #98
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,154
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 171
Сказали 'не согласен'! 154 раз(а) в 107 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 9,466 раз(а) в 3,120 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9613)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Тогда, следуя логике выше - все модели - халтура.
Неверная логика. Все модели-игрушки, но не все игрушки-халтура.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 10.01.2021, 22:40   #99
Andrey_65
оффтопик
Andrey_65 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2021, 08:13   #100
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,135
Поблагодарили 781 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Неверная логика.
Логика не моя, а Ваша, с оратором netbird.
Цитата:
Сообщение от netbird Посмотреть сообщение
кустарная халтура...
Цитата:
Сообщение от netbird Посмотреть сообщение
Потому что это всего лишь игрушка, а не настоящий локомотив.
Зафиксируем. Тут заявляется что модели-игрушки, кроме настоящих локомотивов - халтурны.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
любая модель, даже самая копийная-всего лишь модель, читай-игрушка
Зафиксируем. Здесь Вы соглашаетесь с утверждением предыдущего оратора о халтурности модели-игрушки от автора темы, да и вообще всех моделей.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
но не все игрушки-халтура.
А тут уже появляется некий "список" не халтуры.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электровоз ВЛ8 в масштабе НО 1:87 Вовчик188 Новости в мире моделей 247 27.06.2020 16:20
Электровоз ЧС1 в масштабе НО 1:87 Вовчик188 Новости в мире моделей 8 14.01.2019 00:50
Электровоз ВЛ8 в масштабе ТТ 1:120 Вовчик188 Новости в мире моделей 14 29.10.2018 22:31
Электровоз BR 112 Sergei ЧАВО 41 22.04.2018 13:23
ЭП2К в HO от Modellmix Mrak НО (1:87) 39 25.11.2011 16:48


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -