Первый макет N 152х76

[LLIarpaT]

Доброго времени суток.

Набросал схему по мотивам Noch Staufen, немного расширил и заменил R1 минимум на R2 (но они будут спрятаны) - рельсы Roco/Trix/Fleischmann (в основном что есть в наличии со старых времен). Горы/порталы/тунелли/мосты пока не ставил, равно как и здания - нужно понять что есть в наличии и послушать умных людей!. Уклоны не больше 2.5%%
На переднем плане должна быть станция, в тупиках в середине - какая нибудь промышленность.

Жду критики, предложений (про радиусы знаю, но увеличивать некуда)
цифры - высота от нулевого уровня


Нужна помощь/советы по следующим вопросам -
1) как его порезать на блок/участки - где поставить изолирующие стыки - управление цифра
2) Куда воткнуть расцепители (если они вообще нужны - в наличии 2 штуки)
3) Как проще/дешевле подключить приводы стрелок - питание, тумблеры/кнопки? Приводы соленоиды вроде как. Буду ставить вверх ногами то есть от правой стрелки на левую и наооборот.
4) Что поставить в центре около отстойников - склад, лесопилку, депо?

[ASB 161]

Очень много рельс на маленькой площади. Здания и природу некуда девать. ИМХО, конечно же.

[morze]

Согласен, все в рельсах, аж рябит.

[LLIarpaT]

Рябит наверное потому, что не отрисованы горы/тунели...

вот так выглядит готовый макет от Noch (имхо, ничего не рябит)

[Bongo 3]

Сообщение от LLIarpaT

потому, что не отрисованы горы/тунели...

нет. потому, что у вас лишний овал.

[LLIarpaT]

Этот овал тоже есть.. на фото на нем поезд стоит. И на станции его тоже видно - 3 пути
Разница - в двух перекрестках и тупиках на станции

[morze]

ИМХУ главная ошибка таких схем, не поймешь где перегон А где станция, только по зданию вокзала, на настоящей ж. Д. Немного по другому

[Rebel]

Сообщение от LLIarpaT

Жду критики

слишком много рельс, вы часто встречали 3 пути на радиусе?

вместо того чтоб раздувать готовое решение, подумайте о том, что хочется видеть на макете, расположите желаемые зоны, а потом уже попробуйте разные варианты связей их рельсами

[LLIarpaT]

Хочется чтобы ребенок мог гонять 2 состава одновременно (без риска столкновений) - отсюда 2 овала, один в виде гантели, чтобы разворачивались прибывая на станцию.
На передней части - можно поиграться с маневрами (для более старших детей).

Про три пути на радиусе - каждый день вижу 4-5 путей .

Для "Взрослого" макета, найдено место 310х164 (оператор внутри) с расширением во вне еще на 30 см с каждой стороны). Но это дело не завтрашнего дня (Модульность, проработка схемы, закупка (и доставка) материала и тд...)

[morze]

Каждый день пригородного сообщения с электричками с интервалом 10 минут, это совсем другая история, и поверьте смотреть на одинаковые снующие туда сюда составы быстро надоест. Вы становитесь просто зрителем, а это не интересно. А вот когда вы управляет ими, совершаете какие то маневры, действия, это называется играть и это увлекает. А так вам в процессе постройки этот бег по кругу уже надоест. ИМХУ конечно

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:01 ----------

Ребенку самому очень быстро надоест кружение составов, интереса максимум на 30 минут, потом только для новых гостей и новых составов. Захочется управлять, отцеплять, составлять, перегонять. А у вас этого нет. Мне вообще кажется что народ находит какие то магазинные-витринные схемы. Вот в магазине где толпа проходящего люда и нет необходимости вмешиваться эти схемы действуют бесконечно. Ну а дома, когда вы управляет это не работает.

[Alex_S]

Сообщение от LLIarpaT

как его порезать на блок/участки - где поставить изолирующие стыки - управление цифра

С какой целью резать? Для цифры это не нужно. Режут на блок-участки для компьютерной автоматики. Для ручного управления это не нужно.

Сообщение от LLIarpaT

Куда воткнуть расцепители (если они вообще нужны - в наличии 2 штуки)

В те места где планируете расцепление.

[Alexander]

Оно? Правда в Н0...

[LLIarpaT]

Очень похоже... вот он в N

а вот еще один вариант -

Но оба с дополнительными модулями.

[Vovka]

Сообщение от morze

Каждый день пригородного сообщения с электричками с интервалом 10 минут, это совсем другая история, и поверьте смотреть на одинаковые снующие туда сюда составы быстро надоест. Вы становитесь просто зрителем, а это не интересно. А вот когда вы управляет ими, совершаете какие то маневры, действия, это называется играть и это увлекает. А так вам в процессе постройки этот бег по кругу уже надоест. ИМХУ конечно
Ребенку самому очень быстро надоест кружение составов, интереса максимум на 30 минут, потом только для новых гостей и новых составов. Захочется управлять, отцеплять, составлять, перегонять. А у вас этого нет. Мне вообще кажется что народ находит какие то магазинные-витринные схемы...

В порядке обмена мнениями.
На мой взгляд подобная схема имеет право на существование.
Пара условно независимых кругов с несколькими тупиками для замены составов и наличием станции для остановки поездов в обе стороны. Что еще принципиально другое можно придумать на площади 150х75 см? Да еще с пожеланием уменьшить количество путей?
Даже если взять макет 300х150, то все равно будет карусель составов, просто не за 2, а за 4 минуты.
Я был на Берлинском макете Локс (до его закрытия). Площадь примерно 20м х 10м, Н0 1/87. И там составы бегали по одному и тому же маршруту с интервалом 5-6 мин. Все! Через 15 мин простое созерцание бегающих составов надоело и я занялся изучением сценок и миниатюр на макете, благо на такой площади их было предостаточно.
На приведенном макете есть возможность управлять поездом по кругу, остановить его у станции, вывести из тупика другой поезд, провести его по своему кругу, загнать в другой тупик, взять другой поезд, пригнать его на станцию, перейти на первый состав, прокатить по кругу и оставить в другом месте (тупике)... И так далее. Что еще реально можно сделать на макете, да еще таких размеров?
Маневровые работы? В N-ке? Для ребенка? Вы представляете, насколько там нежная и неустойчивая работа расцепителя? Нужно точное позиционирование и очень аккуратная работа. ИМХО - практически нереализуемо в детском возрасте. Доступно маневрирование только целыми составами с локомотивом, а эта возможность на данной схеме присутствует.
У детей вообще внимание и интересы очень нестабильные. Вариант, что малыш будет часами сидеть с макетом - нереален при любых размерах макета.
А вот вместе с папой делать макет, научить ребенка делать что-то своими руками, вырабатывать мелкую моторику, поощрять за достигнутые результаты, понимать логику движения поездов - это очень здорово!

[Rebel]

Сообщение от Vovka

Что еще принципиально другое можно придумать на площади 150х75 см?

мне на таком размере нравится план с длинной диагональной станцией и теневым разворотом под ней, когда то даже рисовать пытался в N, но сейчас уже не найду

[Vovka]

Сообщение от Rebel

мне на таком размере нравится план с длинной диагональной станцией и теневым разворотом под ней

Нормальный вариант. Но как любые решения имеет и свои плюсы и свои минусы.
В этом случае надо заботится о электроразвязке при проезде петли, плюс иногда приводит с укорачиванию станционных путей, плюс может потребовать уменьшения радиусов.
Если эти проблемы решаются, например увеличением размеров макета, укорачиванием длины составов или переходом на подвижной состав с короткой базой, то все замечательно.
Я для себя решил вопрос двухпуткой, позволяя составам двигаться в обе стороны.
Каждый выбирает то, что ему больше нравится и тут нет "единственно-правильного" варианта.

[Bongo 3]

Сообщение от Rebel

план с длинной диагональной станцией

что то такое?
http://www.guidetozscale.com/html/books.html

[Alexander]

А может просто купить готовый набор для сборки той же Noch или Woddland (хотя там тема Америка) ?

[Rebel]

Сообщение от Bongo 3

что то такое?

да только мне больше нравится когда не мост, а на теневом уровне этот путь, чтоб увеличить зрелищность станции, а восьмерка вписана в овал по периметру
но с мостом явно проще...

[Alexander]

Сообщение от Rebel

мне больше нравится когда не мост

Можно ведь не вверх подымать уровень, а опустить вниз и под станцией тоннель

[Bongo 3]

еще моих 5 копеек. профильный ресурс Nщиков.
http://www.9-mm.ch/9-mm_gleisplan_014.htm

[Alexander]

Сообщение от Bongo 3

еще моих 5 копеек. профильный ресурс Nщиков.
http://www.9-mm.ch/9-mm_gleisplan_014.htm

И размер требуется поменьше. А схема по мне даже интереснее.

[morze]

Согласен, маневры (сцеп-расцеп) на N. Это я загнул.

[LLIarpaT]

Да, размер меньше, НО 195мм радиус.....
И принципиально - теже два овала..

[LLIarpaT]

Сообщение от Rebel

мне на таком размере нравится план с длинной диагональной станцией и теневым разворотом под ней, когда то даже рисовать пытался в N, но сейчас уже не найду

В моем случае (равно как и в большинстве других, доступных размерах), диагональная станция приводит к уменьшению длины станционных путей. Попробую на цифрах показать.
Ширина макета у меня 164 (пришлось увелчить и перейти на минимальный радиус 262 мм). Справа и слева развороты - по 30 см, итого общая длинна прямого участка - 104 см, вычитаем горловины (2 стрелки - 22 см в сумме), остается 60 чистыми, это лок + 3 вагона пассажирских.
Ставим станцию по диагонали. Все так же по 30 см на разворот по краям, + кривая на переход на диагональ (15 см для 45 градусов и 10 см для 30 градусов). Остается 74 см ширины для 45 градусов и 84 для 30 градусного варианта. Делим на косинус угла и получаем 104 см для 45 и 97 см для 30 градусов. Вычитаем горловины, и остается 60 см или 53. То есть, выигрыша в длине станции не происходит.