Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2014, 09:26   #1
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию ЧС7 в НО от A.C.M.E.

Итальянская фирма A.C.M.E. по заказу российской фирмы ******** спроектировала в типоразмере НО модель 2-х секционного электровоза ЧС7. Заказчику были предоставлены альбом с чертежами серии Е3, т.е. с номера 41 по 75. Я бы хотел модель в заводской шкодовской окраске, чтобы можно цеплять к составу от ЕТ Москва-Прага.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: russia.jpg
Просмотров: 4952
Размер:	258.7 Кб
ID:	80017

Последний раз редактировалось CS4T; 31.01.2014 в 11:30.
CS4T вне форума   Вверх
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 09:39   #2
tabun
оффтопик
tabun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2014, 09:53   #3
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,812
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

CS4T
Большая просьба к вам в чем различия ЧС7 в зависимости от номера.
Влад вне форума   Вверх
Старый 31.01.2014, 10:33   #4
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,919
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, неплохо бы в сам Роколенд написать, а не сюда )))
+100500
MW вне форума   Вверх
Старый 31.01.2014, 11:36   #5
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Помимо изменений в электрических цепях и оборудования, были и внешние отличия : прожектор, водоотливные желоба по кузову и т.д.
CS4T вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 11:57   #6
H0vic
оффтопик
H0vic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2014, 13:15   #7
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Зачем на "ПИСе" смотреть, у меня все есть, я все здесь выложу и напишу все внешние различия по сериям напишу.
CS4T вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 14:35   #8
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,361
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 5,947 раз(а) в 1,786 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6096)
По умолчанию

Сергей, Вы и я в нашей теме писали по внешним отличиям.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.01.2014, 15:16   #9
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Можно и здесь все повторить и более детально. Главное появиться полноценная ходовая, которую можно использовать и под ЧС6 и ЧС8. Различия по ходовой в перерасчете на масштаб 1:87 в 2 мм при качественной и детализированной ходовой, какую делает A.C.M.E. на своих электровозах серии 350 и 151, меня не будут интересовать. ИМХО.

Последний раз редактировалось CS4T; 01.02.2014 в 10:07.
CS4T вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.01.2014, 16:56   #10
Александр Рубцов
Заглянувший
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 222 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Различия по ходовой в перерасчете на масштаб 1:87 в 2 мм при качественной и детализированной ходовой, какую делает A.C.M.E. на своих электровозах серии 350 и 151, меня не будут интересовать. ИМХО.
Полностью поддерживаю такое мнение. Можно ломать копья о разнице баз в два миллиметра, но при этом гонять поезда по трамвайным радиусам, где пассажирские составы сгибаются так, что видны межтамбурные двери!!!! И здесь копий не ломают
Александр Рубцов вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.02.2014, 19:27   #11
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Пока первая полноценная, а не интернациональная серия (М62, ЧМЭ3, ЧМЭ2, ТЭ109), промышленная модель нашего электровоза ЧС7 итальянского производителя A.C.M.E. еще не вышла, напишу немного про историю этого электровоза и отличия по сериям его.
Электровоз ЧС7 (ЧехоСловацкий , тип 7; заводское обозначение — восьмиосный пассажирский электровоз постоянного тока. Выпускался с 1983 по 1998 год на Чешском заводе "SKODA". Заводское обозначение — 82Е. Существует девять модификаций (82Е1-82Е9). Выпускался для следующих стран: СССР, Россия, Украина. Всего был выпущен 321 локомотив. Причина создания - в начале 80-х годов XX века в СССР основной объем пассажирских перевозок на участках электрифицированных постоянным током 3кВ выполнялся шестиосными электровозами ЧС2, ЧС2Т чехословацкого завода "SKODA", из города Пльзень. Постоянно рос пассажиропоток, количество вагонов увеличивалось и уже мощности ЧС2, ЧС2Т стало не хватать. Применение СМЕ из 2-х ЧС2 полностью проблему не решало. Тогда МПС было принято решение о переходе в пассажирском движении на восьмиосные 2-х секционные электровозы. Ранее поставленные ЧС6 и особенно ЧС200 для этой роли не годились, так как эти электровозы предназначены для работы на высоких скоростях с малым количеством остановок, хорошим состоянием пути и легким профилем. В качестве универсального электровоза чехословацким заводом "SKODA" был разработан электровоз ЧС7, в конструкции которого были применены многие узлы и аппараты электровозов ЧС2Т, ЧС6, ЧС200. В 1983 году была изготовлена и отправлена в СССР, без предсерийного образца, первая партия электровозов ЧС7 серии 82Е1, даты изготовления 09.1983-11.1982, заводские номера 7823-7842. Первая партия электровозов была поделена между депо Челябинск Южно-Уральской дороги (001, 002, 003, 004, 005, 006, 007, 008, 009, 015) и депо Москва-Киевская Московской дороги (010, 011, 012, 013, 014, 016, 017, 018, 019, 020). Электровоз ЧС7-010 предназначался депо Челябинск, но остался в Москве в качестве учебного, а Челябинск позже отправили 015.
Вот типичный электровоз ЧС7-013 серии 82Е1 из второй поставки. Его особенности:
1. Двухтрубная токоведущая шина на крыше
2. Высоковольтный разрядник установлен в центре шахт пусково-тормозных сопротивлений
3. на электровозах с номера 011 поручен на лобовой части кабины опущен до уровня буферных фонарей
На электровозах первой поставки 001-010 поручен расположен выше, что можно видеть на фото ЧС7-010
Вот еще фото лобовой части кабины ЧС7-016, где можно все детально увидеть:
Продолжение следует.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЧС7-016.jpg
Просмотров: 3084
Размер:	123.3 Кб
ID:	80158Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЧС7-010 .jpg
Просмотров: 3455
Размер:	171.4 Кб
ID:	80157Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЧС7-013 .jpg
Просмотров: 3670
Размер:	171.3 Кб
ID:	80152

Последний раз редактировалось CS4T; 01.02.2014 в 21:33.
CS4T вне форума   Вверх
33 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.02.2014, 09:13   #12
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Прислушиваются, но не все можно сделать промышленным способом. Давайте по меньше истерик по поводу того чего еще не вышло. Рисунок на странице каталога еще ничего не показывает как будет выглядеть модель. Можно 2000 страниц написать, но реальной информации можно будет выжать только 1 страницу.
CS4T вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2014, 13:14   #13
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Первый выезд электровоза ЧС7 из депо Москва-Киевская был 8 марта 1984 года. Это был ЧС7-014, съездил он резервом до Тостопальцево и обратно. А 14 апреля ЧС7-16 с поездом №33 "Москва-Треускавец" было начата регулярная эксплуатация электровозов ЧС7 на Московской дороге. Вел это поезд машинист 1-го класса Оберчук Юрий Савельевич. В Челябинске в эти же сорки запустили и свои ЧС7. Работали машины на своих участках эксплуатации: Москва-Киевская - Сухиничи, Челябинск - Усть-Катав, Челябинск-Курган, Челябинск-Свердловск, Челябинск-Карталы. Вот еще несколько фото электровозов ЧС7 серии Е1, где можно посмотреть особенности этой серии:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чс7 (4).jpg
Просмотров: 3209
Размер:	209.1 Кб
ID:	80636Нажмите на изображение для увеличения
Название: чс7 (1).jpg
Просмотров: 1741
Размер:	142.3 Кб
ID:	80637Нажмите на изображение для увеличения
Название: чс7 (5).jpg
Просмотров: 1619
Размер:	103.4 Кб
ID:	80638Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЧС7-018.jpg
Просмотров: 1516
Размер:	136.6 Кб
ID:	80639
CS4T вне форума   Вверх
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2014, 13:20   #14
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

Электровозы ЧС7-007 и 014 были отправлены на экспериментальное кольцо ВНИИЖТа в Щербинке, где проходил испытания. В процессе эксплуатации двухтрубную токоведущую шину заменяли на Г-образную, которая есть на всех ЧС7 со второй серии и выше. Еще ЧС7-011 был поврежден пожаром во время транспортировке к госгранице на территории Чехословакии и он был отправлен вновь на завод-изготовитель, где был восстановлен и на нем были внесены изменения характерные для второй серии электровозов.
В следующий раз напишу о серии 82Е2, т.е. второй серии этих замечательных электровозов. Все фотографии в моих постах мои или моих друзей, которые я размещаю с их разрешения.
CS4T вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2014, 18:46   #15
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 747
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
По умолчанию

в этом году модель поступит в продажу?
toptop вне форума   Вверх
Старый 09.02.2014, 18:58   #16
koluchiy
Местный
 
Аватар для koluchiy
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toptop Посмотреть сообщение
в этом году модель поступит в продажу?
оффтопик
koluchiy вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 00:29   #17
Денис
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,439
Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (433)
По умолчанию

На сайте РЛ в разделе "Скоро в продаже" появились два варианта ЧС7 производства фирмы ACME: обычный и со звуком. Цены и сроки начала продаж пока не указаны.
Денис вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 08:41   #18
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Тоже не совсем понимаю,зачем обе секции моторные....Было бы понятно,если б можно было расцепить и использовать половинками.А так...Зачем же,Лэон Ызмайлович?
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 11:42   #19
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

АКМЕ сама по себе фирма не дешевая + делать ограниченную серию на узкий спрос тоже не прибыльно + делать вторую моторную секцию еще дороже + будут перекупщики на территории СНГ и России , которые будут в три дорога просить за модель "родного" электровоза.

.... и сколько он будет стоить этот ЧС7 ? 25 000 ? 30 000 ? 35 000 ? А нафига он нужен за 30 тыс ?! Купят либо богатые, либо фанатики = спрос никакой.
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 12:30   #20
uragan
Заглянувший
 
Аватар для uragan
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Ukraine,Lugansk
Сообщений: 194
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 645
Поблагодарили 653 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (644)
По умолчанию

Как раз стендовый вариант я и не учитывал. Сразу хочу отметить, это сугубо мое личное мнение:1)Внешне реализм никак не определить,поэтому считаю спорным;2)Если будут обрезинены оси,вполне для пас.тяги хватит и одной секции,даже без резинок,при подобранном весе модели проблем тоже не будет;3)Что касается токосъема, то его можно и нужно брать и с необмоторенной секции;4)Если необмоторенная секция нормально подгружена вопросов схода не будет.
Подобный вариант уже експлуатирую в виде ТЭ3 и проблем нет.
uragan вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.02.2014, 17:09   #21
RomanH0
Заглянувший
 
Аватар для RomanH0
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 207 раз(а) в 93 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (204)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uragan Посмотреть сообщение
итоге мы получили очень качественные модели по невысокой цене, которые можно в любое время купить у официального дилера
давайте говорить честно, да вагоны хороши, но ... это склейка (грубо говоря) а не целая гондола, как у других производителей, да и цена 1600/1800 руб. за вагон не так уж и ах, по сравнению с роковской ценой за полувагон.

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
и сколько он будет стоить этот ЧС7 ? 25 000 ? 30 000 ? 35 000 ? А нафига он нужен за 30 тыс ?
даже за 30-ку, пусть и две моторные секции,пусть и долгожданная модель, но это полный ...., а вот 15-16 это другой разговор, но чтоб чур без брака.
RomanH0 вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 17:25   #22
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanH0 Посмотреть сообщение
а вот 15-16 это другой разговор
Бюджетная модель локомотива- 3-5 т.р.
Средней категории (большинство РОКО)- 7-9 т.р.
Все что выше ценой- ЭЛИТНОЕ. (ИМХО)

Вон еврочмухи как появились за 10тыр. так до сих пор и стоят.

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:23 ----------

Цитата:
Сообщение от RomanH0 Посмотреть сообщение
это склейка (грубо говоря) а не целая гондола
А что плохого? За то детализацию (внутри) есть возможность лучше проработать. Роко-гондолы рядом как детские игрушки смотрятся.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.02.2014, 19:30   #23
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,778
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,172
Поблагодарили 794 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (864)
По умолчанию

Цитата:
Бюджетная модель локомотива- 3-5 т.р.
Средней категории (большинство РОКО)- 7-9 т.р.
Все что выше ценой- ЭЛИТНОЕ. (ИМХО)
Да, но нужно учитывать, что это 2ух секционник, а, значит, цена точно не может быть даже 7-9 тысяч. С ориентировочной ценой Романа соглашусь. Но о стоимости, как было верно сказано, говорить еще ооочень рано.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 21:12   #24
Денис
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,439
Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (433)
По умолчанию

ЧС7 ACME - это не смола, а промышленное производство с совершенно другими размерами партии. Если цена будет завышена, то покупать модели никто не будет - тираж останется не реализован, а затраты на новую оснастку не компенсируются.
Денис вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 22:08   #25
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Гадать на кофейной гуще не люблю,но тем не менее выскажу свое мнение...
Смотрите сами,серийные модели электровозов от АСМЕ стоят порядка 200евро.Если делают две секции с мотором,то получится примерно 400.Если одна секция-то примерно 50-70евро в минус.Полагаю примерно так.Получается по нынешнему курсу 19.....15тыров.Хотя от Роколенда можно ожидать чего угодно(правда на крайнюю машку ценник однако огого выставили....Интересно,а много ль их купили?)...Да и у АСМЕ есть сочлененные итальянские электровозы по той же цене,что и одиночки в 200евро.Но такие делают все,кому не лень начиная от Лимы и заканчивая Роко....И там все-таки один мотор,две моторные и одна холостая телега.А наш-то побольше будет+абсолютно новая на рынке серийная модель.
В общем,делаем ставки
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -