Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2016, 02:31   #101
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

"Череп" отличный. Интересно будет посмотреть на Н8 в оригинальной серо-голубой окраске.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 18.10.2016, 11:43   #102
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
"Череп" отличный. Интересно будет посмотреть на Н8 в оригинальной серо-голубой окраске.
Спасибо! Н8 будет еще и с буферами)
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.10.2016, 19:25   #103
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 746
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
По умолчанию

Буду заказывать в таком окрасе к февралю...Володь сделаете?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8WDfFQKirOc-1.jpg
Просмотров: 1170
Размер:	269.3 Кб
ID:	132257
toptop вне форума   Вверх
Старый 19.10.2016, 19:32   #104
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Что за дорога такая? Где такие скалы?
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 19.10.2016, 19:36   #105
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toptop Посмотреть сообщение
Буду заказывать в таком окрасе к февралю...
Гофры не совпадают.
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 19.10.2016, 19:37   #106
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

то Миша zlozlo: Крым, перегон Мекензиевы Горы - Верхнесадовая, еще ихний, в 13-м году
Вот ссылка на паровоз ис
http://www.parovoz.com/newgallery/index.php
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.10.2016, 22:17   #107
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toptop Посмотреть сообщение
Володь сделаете?
Не вопрос
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 25.10.2016, 00:21   #108
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Фото еще одного ВЛ8. Модель делалась для нашего форумчанина, специально без номерных табличек-он их в дальнейшем самостоятельно установит, и, я надеюсь, нам покажет)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 995
Размер:	83.9 Кб
ID:	132493Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1026
Размер:	77.5 Кб
ID:	132494Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1004
Размер:	90.5 Кб
ID:	132495Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 990
Размер:	79.7 Кб
ID:	132496Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 404
Размер:	69.9 Кб
ID:	132497Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 278
Размер:	87.7 Кб
ID:	132498Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 377
Размер:	88.7 Кб
ID:	132499
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2016, 21:49   #109
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Вов, у меня появились вопросы с связи с обмоторкой:
1. Как вскрыть тележки, чтобы имитацию телег от ВЛ8 снять и поставить на тележки Е44? Или они отлиты заодно, а боковины просто куда-то клеятся? Тогда все придется ломать, а этого не хотелось бы.
Или все же (очень бы хотелось) , как на моем ЧС7 - боковина от 141 снимается и вместо нее вставляется боковина от ЧС7?
С уважением,
Иван

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:40 ----------

В общем, к сожалению, с проектированием тележек на этой модели я разочарован - вроде проектировали под Е44, а в итоге, чтобы поставить на ход, надо все ломать и думать, как все приспособить к тележкам от е44. Хотя можно было все спроектировать как у Роко, только поменяв боковины - скидываешь поддон, вынимаешь имитацию от Е44, и ставишь имитацию от ВЛ8 - легко и просто.
Плюс на боковине не спроектирована площадка под токосъем((((
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0097.jpg
Просмотров: 479
Размер:	82.5 Кб
ID:	132632Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0096.jpg
Просмотров: 472
Размер:	123.2 Кб
ID:	132633
Ivan вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2016, 22:10   #110
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Хотя можно было все спроектировать как у Роко, только поменяв боковины - скидываешь поддон, вынимаешь имитацию от Е44, и ставишь имитацию от ВЛ8 - легко и просто.
Вроде же так и обещалось. Не вышло?
tabun вне форума   Вверх
Старый 25.10.2016, 22:24   #111
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Нет, не вышло. Придется к сожалению резать имитацию телег от Е44 - срезать его боковины от перепечен, и клеить туда вместо от восьмерки. И с обратной стороны боковин клеить площадки под пластины токосъема.
Поторопились чуть.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:15 ----------

Ладно, сейчас делаю, отпишусь по результату. Заодно, чтобы я добавил или переделал бы по конструкции - думаю, не проблема будет что-то чуть подперепроектировать - Вовчику будет самому легче на ход восьмерки ставить. Ведь такую модель грех стендовой держать.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2016, 22:27   #112
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,430 раз(а) в 1,892 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20511)
По умолчанию

Вань, привет. Ты тот донер взял, что Вова рекомендовал согласно артикулу?
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 на форуме   Вверх
Старый 25.10.2016, 22:36   #113
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Тот, Вов. Вот фотография для сравнения, все одинаково. Просто ребята спроектировали, что поперечены, к которым клеятся боковины, клеятся сверху на раму тележки. А у Роко под поддоном. Я пытался снять эти поперечины с телеги, но они вклеены намертво, начинают отламываться.

Я бы предложил Вове снять копии с роковских поперечин, и вкладывать к модели, как метельники под НЕМшахту, т.е. зипами. Тогда все станет легче.
С уважением,
Иван
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0099.jpg
Просмотров: 484
Размер:	98.3 Кб
ID:	132656Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0100.jpg
Просмотров: 450
Размер:	73.1 Кб
ID:	132657
Ivan вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2016, 06:57   #114
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Стопэ, Вова просто как всегда поторопыжничал! Телега спроектирована из 4х частей. 2 боковины и 2 поперечины с креплением на прототипные телеги, я у него конечно комплекность не уточнял, но вообще это все к редуктору не должно клеиться. Вот тут ребят косяк, когда того кто рисует и разрабатывает всю эту эпопею, откровенно не слышат, о том как надо и как должно, что б для людей.
MadSnake вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2016, 20:53   #115
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Пока дело движется с одной тележкой - не быстро. Вот что получается.
Токосъемы приклеены книзу к "ушам" на редукторе. Так получается, что имитация тележки, колеса и редуктор полностью разделены. Снимаешь поддон - снимаются колеса, вынимается имитация телеги. Или наоборот - колеса можно оставить на месте, а имитация полностью снимается.
Еще стоит обратить внимание на литье рам - они выгнуты вниз по центру из-за того (как я думаю), что не просохли после литья. Пробовал разгибать - как резина гнутся. Думаю зафиксирую их в разогнутом и прямом стостоянии платами и одну и другую. И нет крепления рамы и кузова - придется подумать как сделать защелки. Но об этом чуть позже.
С уважением,
Иван
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0103.jpg
Просмотров: 433
Размер:	130.2 Кб
ID:	132739Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0102.jpg
Просмотров: 422
Размер:	107.9 Кб
ID:	132740Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0101.jpg
Просмотров: 435
Размер:	96.9 Кб
ID:	132741
Ivan вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2016, 21:21   #116
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Стопэ, Вова просто как всегда поторопыжничал!
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха!
tabun вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 21:46   #117
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха!
Со всеми бывает - все приходит с опытом! Тем более у Владимира это первая такая модель.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 23:13   #118
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Оооо он Вас скоро удивит там вообще бомба готовиться
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 23:49   #119
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Оооо он Вас скоро удивит там вообще бомба готовиться
Надеюсь, ВЛ23-я!
Ivan вне форума   Вверх
Старый 27.10.2016, 00:58   #120
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Продолжение.
С уважением, Иван
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0104.jpg
Просмотров: 417
Размер:	102.5 Кб
ID:	132783Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0105.jpg
Просмотров: 464
Размер:	109.2 Кб
ID:	132784Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0106.jpg
Просмотров: 417
Размер:	114.5 Кб
ID:	132785Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0107.jpg
Просмотров: 488
Размер:	116.7 Кб
ID:	132786
Ivan вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2016, 01:39   #121
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Стопэ, Вова просто как всегда поторопыжничал
Я вырастил и налил то что было в архиве) Вообще первый блин комом. Ваня первый кто моторит эту модель. Я внимательно прислушиваюсь к его мнению и вероятно внесу коррективы, если буду лить вторую партию. Так что Вань, если не сложно-кидай сюда процесс обмоторки, я думаю многим будет интересно.



Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Надеюсь, ВЛ23!
И не только он)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.jpg
Просмотров: 522
Размер:	56.6 Кб
ID:	132796
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2016, 04:44   #122
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

От ты интересный Вов, ты б сначала записал себе на бумажки как он моториться, и сразу б прикинул как дальше лить, а главное собирать для других без геморроя. А то как дитя ей богу зачем я сидел голову ломал не понятно

Ну все, раскрылся по 23ему, открывай тему накидаем народу для затравки всякой клевой травки!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1086.jpg
Просмотров: 510
Размер:	43.5 Кб
ID:	132810
MadSnake вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2016, 08:05   #123
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Донор для будущего 23-его кто?
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 27.10.2016, 09:55   #124
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Донор для будущего 23-его кто?
ВЛ19 ))
Jexx3 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2016, 10:40   #125
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jexx3 Посмотреть сообщение
ВЛ19
не, слишком маленькое межосевое. Я на своем заиспользовал роковский Ае6\6
Yurchello вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электровоз ВЛ8 в масштабе ТТ 1:120 Вовчик188 Новости в мире моделей 14 29.10.2018 22:31
Покатушки в масштабе G Руслан Садовые жд (Уличные макеты) 487 17.08.2017 17:00
СА3 от РСТ в масштабе 1. Rost Новости в мире моделей 0 29.10.2015 21:01
макет в масштабе ТТ humax04 Проектирование 15 24.10.2013 21:19
Br 52 в 35 масштабе bob-box Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 28 21.01.2010 02:54


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -