Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... )
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2018, 23:39   #1
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию Spur 0. Рельсы

Други, кто в теме .. А для нуля кто делает рельсы? Чтобы с интересным выбором стрелок и прочего?

Кратенько глянул инеты, но как-то нашёл - если и есть то тускло всё. 1.5 непонятных стрелки трамвайного радиуса и усё. Я всё-таки ожидал увидеть буйство типа H0. Даже в единичке и саду можно найти много чего интересного, а тут ..

В общем, други, где посмотреть, так как я просто уверен, что выбор должен быть весьма широкий.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 01:18   #2
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

так вроде Peco имеет хороший ассортимент в нуле ?

http://www.tower-models.com/towermod...rack/index.htm

https://www.hattons.co.uk/stocklist/.../prodlist.aspx

https://peco-uk.com/collections/o-32mm/track
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2018, 08:19   #3
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Ленц смотрел, Толь?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 14.11.2018, 10:49   #4
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Путевой материал в "нуле" выпускает немало фирм.
Но основные игроки это Lenz, Peco и Atlas.

Профиль тоже разный бывает. Но самый распространенный это Code 143 для евро-производителей и Code 148 для американских.

Минимальный радиус в нуле в настоящее время - R1 - 914 мм.
По негласному соглашению производителей в Нуле нет ни одной модели локомотива которая не могла бы ходить по этому радиусу.
Такой же как и в 1-це, но если для в 1,5 раза более крупной 1-цы этот радиус выглядит "трамвайным", то для нуля он очень даже. Во всяком случае состав из двухосных немецких вагонов на нем смотрится весьма неплохо. Если хочется большего реализма, то посоветую выбрать диапазон Lenz R10 (1649 мм).
Кстати по радиусу R2 (1028 мм) ходят даже любые паровозы с полным обвесом (тех же кожухов штоков паровых машин у моделей с передней бегунковой тележкой). А с неустановленными, повторюсь, бегают даже по минимальному радиусу.

Теперь подробнее по рельсам.

С Атласом - уговаривать не стану - дорого и пересылка не дешевая.
Касательно евро-производителей - Lenz и Peco.
Lenz выпускает более широкую гамму путевого материала. Но Peco дешевле. И сильно дешевле - особенно если покупать в Британских и-нет магазинах а не в германских.
По качеству они примерно идентичны. Peco немножечко лучше. Поэтому начиная с 2017 года ВЕСЬ путевой материал Lenz выпускается на фабриках PECO и теперь путевой этих двух фирм отличается по-сути только геометрией.

По профилю они полностью совместимы. И неважно старый Lenz или новый после 2017 года. Я более скажу - непосвященный даже на глаз не отличит старый от нового. Они отличаются крайне незначительно.

А теперь внимание!
Специально напишу большими буквами ВНИМАНИЕ!!!

У компании PECO весь путевой материал в нуле выпускается в двух вариантах. Code 124 и Code 143
Ну с Code 143 все понятно - полностью совместим с Lenz.
В маркировках по каталогу индексы обязательно имеют буквы FB (Flat Bed) на конце.
Пример: Peco SL-E791FB


А вот что касается другого варианта Code 124 то БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ В ВЫБОРЕ
Этот профиль обозначается в каталоге буквами BH (Bull Head) и НЕ СОВМЕСТИМ с LENZ
Пример: SL-E786BH

Это чисто Британский профиль рельса и он по своему внешнему виду совсем не похож на континентально-европейский.
Если вы собираете тему Великобритании то этот профиль для вас. Но если вас интересует Германия или Америка, то немецкий подвижной состав на этих рельсах будет смотреться несуразно.


По стрелочным переводам.

Самые компактные стрелочные переводы делает Lenz. Они компактнее других производителей, но при этом они НЕ выглядят трамвайными. Крестовина, если не ошибаюсь 11,5 градусов. Радиус 1649 мм. Длина стрелочного перевода - 45 см.
Если у вас стесненные габариты макета, то лучше выбрать Lenz.



Если у вас с габаритами посвободнее то лучше выбрать Peco - они длинные и имеют более пологие углы крестовины. Радиус 1828 мм. Но они одновременно и самые недорогие. При этом самые высококачественные в плане изготовления. Помните что я выше писал про путевой Lenz.

Если с габаритами совсем круто то можно взять стрелки Atlas - там будут 100% идентичность по углам крестовины к настоящим стрелкам реальной железной дороги. Но и габариты в длину - почти 80 см !!!
Это что касается больших стрелок. А так они выпускают стрелки даже трамвайного радиуса.

Ниже даю небольшую табличку которую собирал сам изучая каталоги.
Она носит неполный характер, но общее представление вам даст.

Стандартные радиусы типоразмера 0
Шаг радиуса – 114,3 mm или 4.5”

R0: 800.0 mm 31.5”
R1: 914.4 mm 36”
R2: 1028.7 mm 40.5”
R3: 1143.0 mm 45”
R4: 1257.3 mm 49.5”
R5: 1371.6 mm 54”
R6: 1485.9 mm 58.5”
R7: 1600.2 mm 63”
R8: 1714.5 mm 67.5”
R9: 1828.8 mm 72”
R10: 1943.1 mm 76.5”
R11: 2057.4 mm 81”
R12: 2171.7 mm 85.5”
R13: 2286.0 mm 90”
R14: 2400.3 mm 94.5”
R15: 2514.6 mm 99”
R16: 2628.9 mm 103.5”
R17: 2743.2 mm 108”
R18: 2857.5 mm 112.5”
R19: 2971.8 mm 117”
R20: 3086.1 mm 121.5”
R21: 3200.4 mm 126”
R22: 3314.7 mm 130.5”
R23: 3429.0 mm 135”
R24: 3543.3 mm 139.5”
R25: 3657.6 mm 144”
R26: 3771.9 mm 148.5”
R27: 3886.2 mm 153”
R28: 4000.5 mm 157.5”


Выпускаемый производителями путевой материал типоразмера 0
(только код 143 и близкий к нему)


Lenz 0
(Code 143)

Lenz R1: 914.4 mm
Lenz R2: 1028.7 mm
Lenz R10: 1649.39 mm – ВНИМАНИЕ – нестандартный радиус! Соответствует среднему между R7 и R8.
Стрелка – R10 Lenz
Стрелка дуговая – R1/R2

Peco O серия FB
(Code 143)

Peco R1: 914.4 mm
Peco R2: 1028.7 mm
Peco R9: 1828.8 mm
Стрелка R9

Atlas O серия 2-rail
(Code 148)

Atlas R1 (36”): 914.4 mm
Atlas R2 (40.5”): 1028.7 mm
Atlas R3 (45”): 1143 mm
Atlas R4 (49.5): 1257.3 mm
Atlas R5 (54”): 1371.6 mm
Стрелка #5 R13
Стрелка #7.5 R23

Если есть вопросы - спрашивайте - отвечу!


В догонку:
Если вы новичок и путевого у вас еще нет вообще и радиус R1 вас устраивает - тогда лучше всего купить стартовый набор от Lenz.
Там будет полный круг, 8 прямых рельсов (по 44 см) и стрелка.
Плюс к этому три вагона (копийных полноценных из премиум-линии) и такой же копийный двухосный локомотив (либо KOF II либо V20). Локомотив цифровой и со звуком. Сразу в стартовом наборе!
Также эти старт-сеты бывают с цифровым управлением в комплекте и без него. Управление у Дутя мощное, продвинутое, но дубовое в плане интерфейса. Дубовое в смысле более трудное для понимания. У Роко все интуитивное.

Все модели вполне экономичны в плане энергопотребления и несмотря на крупный масштаб, легко бегают от старого-доброго Роко-Мультимауса.
Кстати, Роковский Мультимаус работает с бустерами Ленц. И работает полноценно. Проверил лично. Это если вдруг вам позарез нужна мощность бустера в 5А.

Все это стоит в сумме почти в 1,5-2 раза дешевле, чем по-отдельности. Ооочень выгодная покупка.
Только локомотив отдельно стоит почти 350 евро. Три вагона по сотне за каждый, стрелка еще сотню. Если и рельсы посчитать то тоже весело будет.
А весь набор целиком можно легко взять за 570.

Отмечу также что в нуле в настоящий момент у европроизводителей вообще нет игрушечных вариантов. Даже в старт-сете кладут, повторю, копийные модели премиум линейки.
А вот у американцев легко нарваться на игрушки - надо быть внимательным.
kestrel вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.11.2018, 11:22   #5
kudrdima
оффтопик
kudrdima на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2018, 11:46   #6
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Спасибо за уточнение.
Тогда да. Но в нуле первая эпоха слабо развита. Увы. Только элитные штучные модели из латуни.

Самые распространенные модели в европейском нуле - 3-я эпоха. На втором месте 4-я.
kestrel вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 16:53   #7
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
ак вроде Peco имеет хороший ассортимент в нуле ?
Почти никакой, если мы говорим о code 143 - всего одна прямая стрелка (правая/левая) и флекс.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Ленц смотрел, Толь?
Ага, чуток лучше - одна прямая, одна "кривая" стрелки, крест и, вроде как, англичанку выпустили.

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Путевой материал в "нуле" выпускает немало фирм.
А давайте, может, соберём всё в этой теме по рельсам? Включая рельсовую мелкосерийку.

Кстати, попутно весьма неожиданный вопрос - а как всё это живёт на улице? "0", судя по инету, уже вполне используется как уличный вариант. Или это уже какие-то особые рельсы?
Pooh вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 18:14   #8
kestrel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Почти никакой, если мы говорим о code 143 - всего одна прямая стрелка (правая/левая) и флекс.
Еще крестовина глухая.
А вот в 124-м ассортимент пошире.
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Ага, чуток лучше - одна прямая, одна "кривая" стрелки, крест и, вроде как, англичанку выпустили.
И еще тройная стрелка.

А вообще: этого вам недостаточно? Вот чего такого вам нужно из СТРЕЛОЧНОГО путевого материала, чтобы вот в усмерть нужно а не предлагается в нуле?

Вот ассортимент Ленца
https://www.lenz-elektronik.de/spur0-gleissystem.php

Лично в моих фантазиях всего этого + ассортимента что предлагает Пеко и Атлас в сумме более чем достаточно.

Понимаете, нуль это совсем недавно возродившийся из пепла типоразмер. Первый появившийся но в 60-70 годы почти исчезнувший в Европе. И конкуренция в этом типоразмере просто огромная. отсюда каждый производитель старается не повторяться с другим. В итоге ассортимент одного производителя не конкурирует с другим, а дополняет. В итоге все счастливы...

С американцами и их трехрельсовой системой - отдельная история.

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А давайте, может, соберём всё в этой теме по рельсам? Включая рельсовую мелкосерийку.
Ну как-бы можно. У немцев в этом типоразмере еще популярны рельсы на настоящих деревянных шпалах с миниатюрными гвоздикаи-костылями.
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Кстати, попутно весьма неожиданный вопрос - а как всё это живёт на улице? "0", судя по инету, уже вполне используется как уличный вариант. Или это уже какие-то особые рельсы?
Ну как-бы "извращенцы" есть и самый обычный путевой материал от дождя и снега не ржавеет но в принципе не для улицы этот типоразмер...
kestrel вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 18:40   #9
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
А вообще: этого вам недостаточно?
Грешным делом привык к Тилю в IIm и к Тиллигу в H0/H0m.

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
Понимаете, нуль это совсем недавно возродившийся из пепла типоразмер.
Это многое объясняет.

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
В итоге ассортимент одного производителя не конкурирует с другим, а дополняет. В итоге все счастливы...
Ну в сумме да, согласен. В принципе вполне.

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
но в принципе не для улицы этот типоразмер...
А жаль. Для нормальной колеи геометрия нуля в целом интересная - H0 слишком маленький и тяжело переносит улицу, а единичка и тем более двойка уже достаточно крупны и требуют уважительного к себе отношения в плане места. Да и вокруг нуля есть куча машинок и прочего антуража.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 22:48   #10
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
а как всё это живёт на улице?
нормально живет. правда американцы используют трех рельсовую. вот у этого любителя несколько роликов о его строительстве.
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SPUR 1 - ПАНДЕМИЯ artvaggon Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 231 09.11.2018 21:53
Spur 2 Pooh Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 34 28.06.2018 17:30
Spur-1 УЖД artvaggon Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 50 30.09.2016 21:50
BR 44 Spur I bluxer Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 3 12.07.2013 13:18
LGB. Spur G. Aleshka Садовые жд (Уличные макеты) 10 16.05.2013 00:28


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -