H0 Маневровый локомотив ЧМЭ3 от Евротрейн - Страница 17

Rost · 11.11.2013, 20:46

Цитата:

Сообщение от Илья

А в данном конкретном случае встает вопрос-зачем?

Безусловно этот вопрос вы решаете для себя самостоятельно. Да я и не подталкиваю вас к покупке моделей ЕТ. просто уточняю некоторые момент для собственного понимания. Благодарю за ответы.

Илья · 11.11.2013, 20:59

Рад,что смог дать ответ на Ваши вопросы.

750EV · 12.11.2013, 08:04

Ответ по поводу кожуха от проектировщика модели:
http://750mm.ru/forum/viewtopic.php?...0&p=6113#p6113

zlozlo · 12.11.2013, 08:12

Подержал ЕТ в руках (не в магазине), кожух кожухом, но на ощупь, модель охренительная. Вполне себе достойна качества (не косяков!) серийного Роко и прочего. Мягкие поручни, наоборот показались бонусом, чтоб не ломались при неосторожном обращении. Короче имховое резюме: если бы я собирал рус и был бы ажноликом, купил бы и переделал косяки с полной перекраской. Я и в своем тэтэ, серийные локи переделываю и косяки удаляю, один хрен, они все с косяками, просто у одного больше, а у другого меньше.

12.11.2013, 09:13

Цитата:

Сообщение от 750EV

Ответ по поводу кожуха от проектировщика модели:

а поручни - лесенки на носу тоже в 3Д так вытянули ?

750EV · 12.11.2013, 09:16

Цитата:

Сообщение от alex.nozadze

а поручни - лесенки на носу тоже в 3Д так вытянули ?

оффтопик

Женя Харьков · 12.11.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от 750EV

Ответ по поводу кожуха

Та чтож ответ, посмотрел на чертеж, сравнил, все равно непропорционально. Вертикальная плоскость кожуха, параллельная стенке капота, должна быть выше. А на чертеже, грань изгиба делит кожух практически на пополам.

Staff · 12.11.2013, 11:19

Да уж... Почитал все отзывы и ответ по ссылке. Теперь и не знаю что делать. При всем раскладе получается, что виноват во всем Женя из Харькова: если бы он не заметил про кожух, или не написал бы об этом или заметил бы раньше, а ЕТ исправил бы косяк - была бы у меня модель зеленого ЕТ уже сейчас. А так придется ждать.
Шутка

Все выше сказанное

sds · 12.11.2013, 11:23

Цитата:

Сообщение от 750EV

Ответ по поводу кожуха от проектировщика модели:

Что теперь отвечать? И так понятно что это грубая ошибка разработчика, красноречиво указывающая на его отношение к своей работе.
ps: а самое главное обвинить потенциальных покупателей, что они сами виноваты в том, что не заметили сразу эту ошибку и не указали на неё!!!

Emmielle · 12.11.2013, 11:25

Да уж, один сплошной косяк, а не лок..., дверь у машиниста не открывается, дым не идет, двигателя реального внутри нет, шахты НЕМ, привод только на 4 оси, на балансе РЖД не стоит, сплошное не соответствие, все не берем

Ждем РОКО, они поправят все проблемы

и рычаги в кабине сделают, а то как же ведь не соответсвует прототипу... У него же есть кнопки и рычажки всякие и т.д...

Ох, ну кто бы сомневался

чичаз еще несколько несогласных будет

Прям ниточка за иголочкой

12.11.2013, 11:33

Цитата:

Сообщение от Emmielle

и рычаги в кабине сделают

рычаги тут ни причем, уверен,что даже у Пико за 99 евро, деталировка будет выше, я опять про лесенки

Emmielle · 12.11.2013, 11:40

Цитата:

Сообщение от alex.nozadze

рычаги тут ни причем, уверен,что даже у Пико за 99 евро, деталировка будет выше, я опять про лесенки

Ну и хорошо если так

только я лично у ПИКО хорошей деталировки не видал ни на чем, с чего вдруг они для нас ЧМЭЗ сделают по другому?

У ПИКО в принципе политика ориентирована на рынок игрушек, а не на коллекционеров...

Скорее всего это будет стандартный по их меркам лок, и расчет будет на ходовые характеристики, чтобы на собраном на полу круге гонял без проблем (этого у них не отнять, локи по году не чищеные ходят и хоть бы что), а вот деталировка и соответствие прототипам это уж как всегда, как получится...

Да и цена с декодером не очень сильно отличается, лок 99 + декодер 70, итого 160 Евро, ну да, дешевле чем РОКО или ЕТ и уж тем более TechImage, так и надо обсуждать цену, результат и возможность приобрести за эти деньги...

Как бы там ни было локи у ЕТ берут и они не расстраиваются

Если почитать форум, то на каждый лок новый или рестайлинг куча наездов, однако все продается и в остатках нет

А это значит что каждая выпущенная модель устраивает большинство...

Колупаться и выбирать можно у Америки, там цена +- 10 долларов за лок у 10 производителей и качество с деталировкой на достойном уровне, а тут чего из чего выбирать то???

Есть деньги берем TechImage или SGM, нет денег берем ПИКО, серединка это РОКО и ЕТ, вот и все обсуждение.

Насколько соответствует прототипу Машка 1675 РЖД или 1661 зеленая? Однако эти уже кончились почти, а тех нет совсем, все равно доделывать, переделывать и доводить, что РОКО, что ПИКО, что ЕТ...

Rost · 12.11.2013, 12:35

Цитата:

Сообщение от sds

грубая ошибка разработчика, красноречиво указывающая на его отношение к своей работе

Только нужно правильно оценить это отношение. Почитайте ответ ИИ Из более 600 факторов 1 фактор упустили.Это какой процент ошибки?
А факторов, с которыми сталкивается проектировщик модели, на самом деле Знаачительно больше.

sds · 12.11.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от Rost

Почитайте ответ ИИ Из более 600 факторов 1 фактор упустили

Я прочитал... но написать можно всё что угодно и вместо цифры 600 может быть и 601 и 1001 и 3000 любая другая! И тогда процент будет ещё ниже.
Согласен ошибки возможны, не ошибается тот к то ничего не делает!
Но есть но... можно ошибиться в расположении лючка свистка итд, в тех деталях которые отличаются у локомотивов разных серий.
В данной модели совсем другая геометрическая форма детали, можно было бы понять если это сделано специально в технологических целях, но это не так.
И что это за конструктор который надеется что ему кто то укажет его ошибки...

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Rost

А факторов, с которыми сталкивается проектировщик модели, на самом деле Знаачительно больше.

В этом и есть инженерное искусство, сделать красиво технологично и дёшево!

ps: А вот видимо откуда была взята супер "ходовка"!

http://treinshop.marnan.eu/h0-spoor/...-73-blauerbock

всё новое хорошо забытое старое=)
Там кстати и цена соответствующая!=)

ps

И ещё использовать на модели технологию "кустарного производства" это как то совсем не очень...
Если как бы нет опыта то можно посоветоваться с тем кто это умеет или посмотреть как делают другие=)

rocoho · 12.11.2013, 13:49

Цитата:

Сообщение от sds

И что это за конструктор который надеется что ему кто то укажет его ошибки...

вспомните про недавний роко 23, там неправильной формы были дымоотбойники, так немцы такую бучу подняли, и роко все исправили до выпуска модели, вам любителям отечественного ПС выкладывали кучу фото и видео материалов, и что, ни один не заметил когда был возможность.

Ivan · 12.11.2013, 14:00

да всем людям свойственно делать ошибки, это нормально. только одни их признают и исправляют, а другие до хрипоты отмазываются. Да и заметить все с первого взгляда невозможно. Если ЕТ исправляет, то это очень даже хорошо.
С уважением,
Иван

Rost · 12.11.2013, 14:11

Цитата:

Сообщение от sds

И что это за конструктор который надеется что ему кто то укажет его ошибки...

А что вы знаете о конструкторах , кроме значения этого слова? Каков ваш опыт в этом отношении?Было бы интересно узнать, прежде чем продолжать обсуждение данной темы.

Цитата:

Сообщение от sds

инженерное искусство, сделать красиво технологично и дёшево!

Сильное сообщение. В конце этого списка должно было бы стоять " просто" , но стоит " дешево". Жаль.

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:10 ----------

Цитата:

Сообщение от sds

но написать можно всё что угодно

нельзя. Написанное пером не вырубишь топором.

12.11.2013, 14:19

исправив кожух на корпусе, лесенки всё равно оставят отлитыми пупырышками на корпусе ...

sds · 12.11.2013, 14:45

Цитата:

Сообщение от rocoho

материалов, и что, ни один не заметил когда был возможность.

Ни кто и не думал смотреть на этот элемент! Все смотрели на трубу дверцы и тд.
В конце концов ни кто не обязан это делать, это прямая обязанность разработчика.

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Ivan

Если ЕТ исправляет, то это очень даже хорошо.

но осадок останется... у тех кто уже купил! или будет отзывная компания?
да и цена уже сильно изменилась в сторону снижения=) Что то же не может не радовать.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Rost

А что вы знаете о конструкторах , кроме значения этого слова? Каков ваш опыт в этом отношении?

Достаточный что бы вести дискуссию на этом форуме.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Rost

" просто" , но стоит " дешево". Жаль.

Стоит именно дёшево, и каждый конструктор или скорей всего заказчик определяет уровень этой дешевизны.
Скажу почему! А потому что, хотя здесь большинство призывает не обсуждать цену моделей, но цена это неотъемлемая часть модели и любого товара, которая определяет его потребительские свойства. Нельзя обсуждать качество модели без обсуждения её цены.
Ну и банальная экономическая составляющая, если не учитывать стоимость то производитель легко вылетит в трубу.

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Rost

нельзя. Написанное пером не вырубишь топором.

Легко! Написанное в интернете легко правиться админом или модератором=)

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:38 ----------

Цитата:

Сообщение от alex.nozadze

исправив кожух на корпусе, лесенки всё равно оставят отлитыми пупырышками на корпусе

Это системный подход... =( Как будто люди застряли в 80 гг а модельные технологии шагнули уже далеко вперёд.... это можно видеть по моделям других производителей.

12.11.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от sds

Это системный подход... =( Как будто люди застряли в 80 гг а модельные технологии шагнули уже далеко вперёд.... это можно видеть по моделям других производителей.

обидно, сделав поручни наверху, как полагается, они исгадили модель пупырышками ... а на дворе 2013 год ...

Женя Харьков · 12.11.2013, 14:50

Ну шож, у любителей тоже печалька. Будем ждать исправленную.

rocoho · 12.11.2013, 14:50

Цитата:

Сообщение от sds

Ни кто и не думал смотреть на этот элемент! Все смотрели на трубу дверцы и тд.
В конце концов ни кто не обязан это делать, это прямая обязанность разработчика.

все верно, но модель то кому нужна?

sds · 12.11.2013, 14:58

Цитата:

Сообщение от rocoho

все верно, но модель то кому нужна?

Где то вы правы... но зачем переваливать это всё с больной головы на здоровую?=)
И потом я думаю на этом форуме всего пару человек от силы наизусть знают где какие винтики должны стоять! Большинство видели этот тепловоз только из далека.. что от них можно требовать?

Женя Харьков · 12.11.2013, 14:59

Осмелюсь поинтересоватся, кому?

sds · 12.11.2013, 15:02

Цитата:

Сообщение от Женя Харьков

Осмелюсь поинтересоваться, кому?

конечно производителю! что бы заработать денег=) По крайней мере это логично!
Не из за большой же любви к этому тепловозу и коллекционерам...

11.11.2013, 20:59	#402
Илья Местный Регистрация: 20.08.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,669 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106 Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,331 Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3457)	Рад,что смог дать ответ на Ваши вопросы. __________________ С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123

12.11.2013, 08:12	#404
zlozlo Местный Регистрация: 04.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,155 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях Сказал(а) спасибо: 256 Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5948)	Подержал ЕТ в руках (не в магазине), кожух кожухом, но на ощупь, модель охренительная. Вполне себе достойна качества (не косяков!) серийного Роко и прочего. Мягкие поручни, наоборот показались бонусом, чтоб не ломались при неосторожном обращении. Короче имховое резюме: если бы я собирал рус и был бы ажноликом, купил бы и переделал косяки с полной перекраской. Я и в своем тэтэ, серийные локи переделываю и косяки удаляю, один хрен, они все с косяками, просто у одного больше, а у другого меньше. __________________ ....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню

12.11.2013, 11:19	#408
Staff Пользователь Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Россия Сообщений: 578 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 13 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,565 Поблагодарили 3,495 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3530)	Да уж... Почитал все отзывы и ответ по ссылке. Теперь и не знаю что делать. При всем раскладе получается, что виноват во всем Женя из Харькова: если бы он не заметил про кожух, или не написал бы об этом или заметил бы раньше, а ЕТ исправил бы косяк - была бы у меня модель зеленого ЕТ уже сейчас. А так придется ждать. Шутка Все выше сказанное __________________ "Железнодорожный моделизм"

12.11.2013, 11:25	#410
Emmielle Пользователь Регистрация: 17.10.2012 Адрес: Челябинск Сообщений: 890 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях Сказал(а) спасибо: 299 Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)	Да уж, один сплошной косяк, а не лок..., дверь у машиниста не открывается, дым не идет, двигателя реального внутри нет, шахты НЕМ, привод только на 4 оси, на балансе РЖД не стоит, сплошное не соответствие, все не берем Ждем РОКО, они поправят все проблемы и рычаги в кабине сделают, а то как же ведь не соответсвует прототипу... У него же есть кнопки и рычажки всякие и т.д... Ох, ну кто бы сомневался чичаз еще несколько несогласных будет Прям ниточка за иголочкой Последний раз редактировалось Emmielle; 12.11.2013 в 12:43.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маневровый свет	Saddam	Цифровая аппаратура Modelldepo	32	14.10.2016 11:20
маневровый паровоз	Future78	ЧАВО	29	27.11.2015 17:56
Как в ZIMO 640F включить маневровый режим на F3?	BR95009	Электрика и DCC	6	10.05.2012 15:32
M62 маневровый тепловоз?	negativeol	ЖД техника	27	10.03.2011 19:06
Трофейный маневровый	Матрос	НО (1:87)	8	16.09.2010 23:09

12.11.2013, 08:04	#403
750EV Заглянувший Регистрация: 06.11.2013 Адрес: М.О. Сообщений: 52 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 98 Поблагодарили 102 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (102)	Ответ по поводу кожуха от проектировщика модели: http://750mm.ru/forum/viewtopic.php?...0&p=6113#p6113

12.11.2013, 14:00	#416
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,353 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,031 Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6088)	да всем людям свойственно делать ошибки, это нормально. только одни их признают и исправляют, а другие до хрипоты отмазываются. Да и заметить все с первого взгляда невозможно. Если ЕТ исправляет, то это очень даже хорошо. С уважением, Иван

12.11.2013, 14:19	#418
alex.nozadze Гость Сообщений: n/a	исправив кожух на корпусе, лесенки всё равно оставят отлитыми пупырышками на корпусе ...

12.11.2013, 14:50	#421
Женя Харьков Почетный чатланин Регистрация: 04.04.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 702 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 319 Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)	Ну шож, у любителей тоже печалька. Будем ждать исправленную.

12.11.2013, 14:59	#424
Женя Харьков Почетный чатланин Регистрация: 04.04.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 702 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 319 Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)	Осмелюсь поинтересоватся, кому?