Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2017, 13:56   #1
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию Снова о разделе "Барахолка"

Всем добрый день!
Хочу снова поднять тему о разделе "Барахолка".
Пришло время, когда надо ее вернуть!
Основанием для этого я вижу все большее падение уровня жизни...
Раздел "Барахолка" хоть как-то поможет что-то продать или купить подешевле, предложить услуги и т.д.
Я, конкретно, остался без работы, но могу предложить свои услуги по созданию моделей, чтобы хоть как-то жить...

Давайте вернем "Барахолочку" в зад!
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2017, 14:05   #2
ROLLF
Заглянувший
 
Регистрация: 01.11.2014
Адрес: Мос.обл. г.Балашиха
Сообщений: 65
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 293 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

интересное место нашли-"Барахолочку" в зад! А,можно будет на прежнее место?
ROLLF вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2017, 14:47   #3
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,388
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Кому как, а я лично как-то привык, что хватает скэйла, br95009 (ох уж это ЧСВ ), да хоть авито. ВК-барахолки, кстати, ещё есть (совсем недавно пришлось таки завести себе аккаунт в ВК, ибо многое интересное уже переползло на эту платформу).
Elwood вне форума   Вверх
Старый 01.11.2017, 15:52   #4
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

А тем, кто личную неприязнь к ВК, ОК, ФСБ и пр. испытывает, что делать?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2017, 16:09   #5
Miha
Читатель )))
 
Аватар для Miha
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 361 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
А тем, кто личную неприязнь и пр. испытывает
Миш, да ты ж все равно на ибае пасешься.

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
хватает скэйла, br95009
поддерживаю, вполне хватает.
Miha вне форума   Вверх
Старый 01.11.2017, 16:33   #6
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
А тем, кто личную неприязнь к ВК, ОК, ФСБ и пр. испытывает, что делать?
Этим вряд ли *барахолки* нужны.
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2017, 16:41   #7
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,198
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,018
Поблагодарили 10,476 раз(а) в 3,609 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10623)
По умолчанию

И я 5 копеек, можно? В первую очередь, к Павлу: Паш, здесь и так говна хватает. Тем более, что есть прекрасная Димина площадка. На ней пасутся все, кто и здесь, и на скейле. Даже из Депо замечены (например, я). И самое интересное, что продается там все. Я умудрился там продать ненужный сад, некоторую единицу и достаточно Н0. Так что оставь эту площадку в покое-здесь и так страсти кипят, мало того. разного рода не сознательные личности бегут в сосальные сети (кстати, на полном серьезе, я бы их ограничивал, в первую очередь организаторов мероприятий-за отсутствие отчетов и наличие агрессивной рекламы своих шоу). Поэтому, давайте все таки здесь постить про свое хобби без коммерции, а коммерцию постить на специализированных площадках, специально заточенных под купли/продажи. И тогда всем будет хорошо: и МД, моделистам.. А вот сосальносетников точно надо прижимать: как реклама-так тут, а как отчет, так сосальные сети.. Некрасиво, понимаешь..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2017, 17:13   #8
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Сосальные сети сам не люблю, фигня.
А по поводу страстей. В последнее время страстей и нет, кисло...
Форум, барахолка, магазин — все в одном месте намного удобней, чем скакать по всему Интернету. И что вы так упираетесь, два дурака нагадили — все страдают!
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2017, 17:29   #9
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,198
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,018
Поблагодарили 10,476 раз(а) в 3,609 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10623)
По умолчанию

А это, Паш, как в РЖД: один ***** проехал, вся система страдает.. Силовой принцип. Но, сам понимаешь, нонче на МД полтора модератора и 0,5 админа. Когда они еще и за барахолкой успеют? Так что не взыщи, успокойся и иди на барахолку...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.11.2017, 23:12   #10
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,292
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Так что оставь эту площадку в покое-здесь и так страсти кипят
Я за барахолку, на этом сайте она была самая удобная. Все в одном месте. А что бы унять страсти-нужно сделать темы в барахолке без права комментирования. Все страсти-пожалуйста в ЛС.
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 03:22   #11
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,198
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,018
Поблагодарили 10,476 раз(а) в 3,609 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10623)
По умолчанию

Было бы странно, Володь, если бы Вы были против: это самая крупная площадка и очень удобно открыто делать предложения о Вашей продукции. Но имейте совесть, Вам и так разрешают открыто рекламировать Ваши модели.... Кстати, а барахолка и так была закрыта от ответов. И это не мешало устраивать срачи плюс добавляло массу хлопот модераторам. Их было четверо и все они разгребали помои плюс следили за барахолкой. Чем Вам не угодила Димина площадка то? Покупателей мало? Так их больше не будет, даже если здесь барахолку устроить...У людей лишних денег нет...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 12:04   #12
k100m
жеLEGOдорожник
 
Аватар для k100m
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 70 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (70)
По умолчанию

Просто поделюсь собственным опытом для размышлений на тему.
Был у нас замечательный форум для любителей Лего. Он был лучший в рунете с очень хорошей посещаемостью, активностью, классной командой модераторов и тп. Потом для еще большей популяризации администраторы решили сделать удобную барахолку и начались проблемы. Торговцы расплодились со страшной силой (я, правда, не утверждаю, что это произошло только благодаря нашему форуму). Модераторы, тратящие кучу своего времени на поддержание порядка на любимом форуме исключительно на энтузиазме, вдруг поняли, что бесплатно обслуживают чуваков, которые тут неплохо зарабатывают. А так получилось, что модераторы и были главными строителями и вдохновителями всей тусовки. Тогда они все постепенно решили заняться своими делами, и форум превратился просто в барахолку: жмешь "активные темы" и чувствуешь себя на авито. Все это болото надоело даже администраторам, и они в итоге так же слились на свои личные хлопоты. Сейчас новая команда пытается возродить форум, но процесс этот мучительный и оооочень долгий.

kutepoff, Паш, ты не понаслышке знаешь, о чем я говорю. А для донесения до общественности своих возможностей как мастера не нужна барахолка, заведи тему-блог и рассказывай там с фотками о своих проектах, технологиях и тп. Тут же на форуме масса примеров.
k100m вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 14:04   #13
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Аднака, посещаемость раздела "Барахолка" будет в разы больше всех остальных тем! Что, гипотетически, должно положительно сказаться и на посещаемости местного лабаза. Нет?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 02.11.2017, 14:39   #14
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,835
Поблагодарили 2,665 раз(а) в 756 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2660)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
должно положительно сказаться и на посещаемости местного лабаза. Нет?
Скорее, наоборот. Зачем идти в магазин, если есть барахолка?
tabun вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2017, 14:52   #15
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Человек покупает то, что ему нужно. Если оно есть в магазе, то он там это и купит! А если нет, то тогда да, в подворотню)) Сейчас не то время, когда в Ебенях или где можно было что-то купить с мыслью перепродать потом здесь! Скидывают то, что уже не нужно. С мыслью купить пожрать или отдать долги.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 19:16   #16
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Как вариант - сделать сразу закрытую тему Барахолка и разместить там единственный, но обновляемый пост со ссылками на известные барахолки. Например, мне барахолка нужна, чтобы продать лишнее, но я не знаю, куда разместить объявление, кроме двух соседних форумов и авито.
shalex вне форума   Вверх
Старый 02.11.2017, 19:43   #17
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,772
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,160
Поблагодарили 5,541 раз(а) в 1,368 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5581)
По умолчанию

Как вариант, для исключения использования площадки активными продавцами, можно было бы разрешать размещать объявления только участникам форума. Я имею ввиду именно участников, а не просто зарегистрировавшихся. В правилах, оговорить возможность администрации отказать в размещении, или прекращении публикации объявления, без объяснений причин отказа. Запретить публикацию в объявлениях контактной информации. Оставить возможность заключения сделки только посредством личных сообщений. Тем самым, пресечь возможность использования барахолки не зарегистрированными пользователями. Полностью исключить какую либо ответственность администрации за публикуемые сообщения, в частности за добросовестность участников сделки и качество товара. Запретить обсуждения деталей сделок на форуме, так же применять меры, а именно ограничение использования ресурсов форума, в случае выявления факта обсуждения подробностей сделок на других ресурсах.
Это мои соображения по поводу барахолки. Лично мне, барахолка нравилась и я за её восстановление. Но я прекрасно помню, почему она закрылась.
Не стоит забывать, что форум содержится на личные средства. И любые возможные неудобства для владельца ресурса, связанные с функционированием барахолки, не уместны.
В общем, как решит Сергей Юрьевич.
pandrey вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 21:43   #18
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,835
Поблагодарили 2,665 раз(а) в 756 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2660)
По умолчанию

Лично мне хватает барахолок на Скейле и на бр-чего-то-там.ру
Никаких проблем в связи с отсутствием её здесь не испытываю Название: bn.gif
Просмотров: 896

Размер: 3.5 Кб
tabun вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2017, 22:25   #19
MickserBounce
Паровозник
 
Аватар для MickserBounce
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 144 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (137)
По умолчанию

А кому она вообще мешает, чем больше ресурсов где можно продать или разместить продажу модели тем больше шансов у когото продать а у других найти чтото для себя, я ЗА возврат раздела
MickserBounce вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2017, 22:28   #20
MW
оффтопик
MW вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.11.2017, 00:34   #21
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Братцы,не напрягайте начальника Депо.
Скейл,BR95009,Авито,для любителей поторговаться есть Мешок,Ньюаукцион(бывший молоток).Неужели не достаточно?По мне-так с лихвой
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.11.2017, 02:18   #22
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Авито себя дискредитировал, очень много обмана, остальное на совести других, а про бывший "Молоток" немного поподробней...
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 03.11.2017, 08:04   #23
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,603
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,012
Поблагодарили 9,313 раз(а) в 3,305 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9354)
По умолчанию

Паш, а какие претензии к моей барахолке то? Там то что не так?

Я даже твои темы вынес в выделенные наверху.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 03.11.2017, 08:34   #24
федот
Заглянувший
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 80 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
По умолчанию

Смотрю брахолки по нашей теме люди -выставляются одни и теж..Либо собирают состав -и скопом продают.или продают что сами делают.или бизнес .В любом случае случайных продаж(то что стало не по теме)-единицы. и где Вы видели форумы с брахолкой при профильных магазинах (уж продажи они-точно не увеличивают...)
федот вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.11.2017, 09:07   #25
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kutepoff Посмотреть сообщение
а про бывший "Молоток" немного поподробней...
Прямую ссылку давать не буду,просто набери в поисковике"Ньюаукцион".Эта площадка позволяет перейти туда с ником и рейтингом молотка(если он у тебя был).Регишься под старым ником и пишешь в администрацию что так мол и так верните заслуги.Возвращают до сих пор,никому не отказывают.
Движуха там не сильно бойкая,но товары с достойной ценой(не спекулятивной)уходят на раз.Проверено.Ну и разумеется можно выставить товар с рубля,если ты продавец,либо в торгах поучаствовать.
Правда на счет предложения услуг не знаю.Вроде нет там такого раздела.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внимание! изменение правил публикаций в разделе "продам" MW Наш Форум 74 20.08.2014 23:39
"Зал Славы" в разделе "Презентация макета" на Stummi BR95009 Ссылки на макеты 16 25.04.2014 18:56
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Удаление тем в разделе "Барахолка". Yuriy Наш Форум 0 20.09.2011 08:09
Не редактируется сообщение в разделе Барахолка>Продам random Наш Форум 1 27.01.2011 11:34


Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -