Дышло на транспортёре зачем?

[trevis]

Тем более, что на двух колёсах.

[silron]

Для перемещения транспортера.
Если Вы внимательно посмотрите, то на тележке можно увидеть тяговый двигатель, а с правой стороны орудия (со стороны казенной части)- увидите кран машиниста и пост управления.

[afm]

милейший, вы ничего не путаете?

[trevis]

silron вроде прав.
Позже поискал инфу и вот выдержка:
но у ТМ-2-12 и ТМ-3-12 имелись небольшие двигатели для передвижения «самоходом» со скоростью 22,5 км/час.
Речь идёт об этом агрегате.

[afm]

Сообщение от trevis

Речь идёт об этом агрегате.

я понял-о чем речь!
я не понял-где там двигатели?
какие они?
и от чего получали питание?

[trevis]

я тоже.
Может электрические.
В описании упоминается, что вокруг ещё ездил электрокар с выстрелами. Значит его перевозили на чём то, на платформе? можно предположить что был ещё и генератор и вагон для "обслуживающего персонала". В сумме получался небольшой состав.

[afm]

я тоже почитал это описалово и у меня создалось впечатление, что оно не очень корректно пеерведено с иностранного языка...
вагон-электростанция там правда упомянут, но групповой дышловый электроппривод-это какая то ерунда...
у старых немецких электровозов такое тоже имело место, но там момент движка пеердавался с кривошипа на само дышло, а уж потом на колпару...
а тут...
блин, даже захотелось самому съездить посмотреть!
главное-я был там в 2002 году и видел дышла, но не обратил на это внимания

[trevis]

Верно говорите.
А ничего там не видно, мощная коробчатая рама, ни отверстий, не щелей. Бросилось в глаза с начало на другой крайней тележке как раз отсутствие дышла, см. фото, жёлтые стрелки. Поначалу подумал, что колпары левые.
оффтопик

Музеи эти одно разорение. Идёшь чисто в музей, а потом пивко, шашлычок, ещё пивко, ещё по одной, и ещё чуть-чуть. В итоге можно было в десять таких музеев сходить

[Женя Харьков]

Придется еще раз идти Вам в музей на шашлыки. лезть под раму и фотать все конкретно. Потому что уже всем интересно. Для меня вообще диво! Читал за такие орудия часто, но увидел, первый раз! А что, чем не БЖРК. Едешь себе постреливаешь по врагу.

[Hummel]

Только ехать-постеливать не получиЦо: чтобы подготовить к выстрелу такой девайс, надо очень потрудиться! И стрелять только с места, после установки упоров и т.д. ИМХО вещь крутая, но абсолютно бестолковая!

[silron]

Лезть-то как раз никуда и не надо. Все видно. НАД тележкой они. обычные электромоторы. В музее буду-конкретно отфотаю и выложу.

[Мастер Гамбсъ]

Всё достаточно просто. Одна кол.пара имеет привод, а вторая соединена с ней дышлами (спарниками) - для увеличения сцепного веса. Дура-то тяжёлая. В бронерубке над этой тележкой стоит дизель-генератор - для обеспечения собств.нужд и питания тягового эл.двигателя. Хотя не исключено, что передача была механической через муфту сцепления и реверс. В Севастополе на жд.вокзале стоит ТМ-1-180, имеет две 4-осн. тележки. На задней рубка-маш.отделение и две оси тоже со спарниками. Внутри рубки фундамент под дизель-генератор, я туда лазил лет 10 назад. Сейчас всё заварено. Привод используется лишь для небольших перемещений по позиции орудия.

[afm]

Сообщение от trevis

Музеи эти одно разорение. Идёшь чисто в музей, а потом пивко, шашлычок, ещё пивко, ещё по одной, и ещё чуть-чуть

опа!
так он теперь еще и платный?

[silron]

Тяговый привод первой тележки крупным планом:
Виден тяговый электродвигатель и элементы тяговой передачи.

Собственно тяговый привод. Похоже что это тяговая цепь.

Кран машиниста

Тяговый привод второй тележки

Пост управления. В центре снимка видны переговорные трубы.

[Женя Харьков]

Картинки совсем мелкие, ничего не видно. Обиднос...

[afm]

во во...
и транспортер этот не из парка победы

[silron]

Те же самые фото еще раз:
Для правки предыдущего сообщения у меня прав маловато
А транспортер из музея на Варшавском )

[afm]

ладно, все правильно!
я тоже только что вернулся из ПП-слазил под сабж и посмотрел все снизу-привод есть на вторую ось!
вот только интересно-какой?
явно не карданный и не зубчатый-он в таких условиях без смазки долго не проживет...
остается цепной или клиноременный?
фотки завтра скину

[Александр-FK]

305 (304,8) мм артелерийский транспортёр ТМ-3-12 имеет сочлённую конструкцию. При необходимости орудие транспортёра может вести круговой обстрел со специальнооборудованой стационарной полощадки (бетонного основания). Для этого артелерийский транспортёр "разбирается". Нижний лафет имеет поворотную опору и домкраты. Над стационарной позицией нижний лафет поддомкрачивается и из под него выводятся тележки в обе стороны от позиции. Далее домкратами нижний лафет опускается поворотной опорой на специальное гнездо в бетонном основании. У другой стороны нижнего лафета имеются небольшие металические колёса, которые опираются на рельс уложеный по кругу (как в 30-и метровом поворотном круге), что и позволяет получить необходимый сектор поворота орудия. Тем более на нижнем лафете смонтирована лебёдка для подъёма кокоров со снарядами и зарядов, и там-же рядом находится "мостик" с переговорными трубами. Управление механизмами на артелерийских транспортёрах ТМ-3-12 производится электродвигателями получающим питание от специального вагона-электростанции. Для въеда и установки транспортёра на бетонное основание, а так-же для перемещения тележек транспортёра при "разборке" и "сборке" используются электродвигатели установленые на тележках. Тем более, что тележки в данном случае нужно отвезти на 7-10 метров от нижнего лафета.
Подвоз кокоров от снарядного вагона-погреба и зарядов от порохового вагона-погреба призводился электрокарами.
Артелерийский транспортёр ТМ-3-12 может производить стрельбы находясь и на железнодорожном пути. Для этого транспортёр оборудован штангами-опорами для установки в грунте по обе стороны пути. Подача кокоров и зарядов из вагонов-погребов прозводится смонтрованой на танспортёре лебёдкой. И если возникает в этой ситуации необходимость переместить транспортёр, то используется уже локомотив. Так как с транспортёром нужно переместить минимум три вагона (два вагона-погреба и вагон-электростанцию).
Артелерийские транспортёры, что установлены на Поклонной горе в Москве и в ж.д. музее на б.Варшавском вокзале в Санкт-Петербурге в конце 1940г в составе 9-й железнодорожной батареи из трёх орудий были размещены на полуострове Ханко в Финляндии. Эти транспортёры успешно громили фашистов весь период обороны п-ва Ханко. При эвакуации гарнизона с п-ва Ханко орудия были повреждены. По требованию немцев, фины передали орудия и немцы к концу войны сумели востановить их. А вот стреляли ли эти орудия у немцев, пока нет таких данных. После войны фины до последнего момента нехотели отдавать транспортёры вывезеные с п-ва Ханко, заявляя, что ничего не знают о них. И лишь один из участников обороны п-ва Ханко С.С.Кобец, отлично знавший финские ш***ы углядел с катера спрятанные транспортёры. Таким образом они вернулись в Ленинград.
Списание с вооружения транспортёров ТМ-3-12 производилось в период 1955-1960г.

[trevis]

Сообщение от afm

опа!
так он теперь еще и платный?

площадка экспозиции вмф вместе с ТМ-3-12 бесплатная,
экспозиция боевой техники и инженерных сооружений, жд войска - платная.
Как во многих темах Александр-FK ответил так, что можно их закрывать
Подождав фото от afm, вид снизу.

[Женя Харьков]

Саня, на третей фотке, видно здоровая цепь из редуктора. Только сам редуктор мне не понятен, вроде червячный или нет? Если червячный то в транспортном положении надо цепной привод снимать. Муфты не видно. На первой фотке видно по моему, рычаг реверса и нейтрального положения. Движок наверное переменник не реверсировался. Зато есть ручной привод. Не удивлюсь, если это какой ни будь переделаный якорный брашпиль.

[afm]

Сообщение от trevis

Подождав фото от afm, вид снизу.

угу