Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2011, 20:07   #26
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Мне тоже нравится - вполне тонкая работа.
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 13.05.2011, 22:39   #27
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Требует помощь зала

Подскажите как выправить проволоку?
Та, что в комплекте 0,3 мм сворачивается в кольцо, а нужно из неё сделать несколько прямых трубопроводов в под вагонном оборудование платформы.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 13.05.2011, 22:49   #28
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Не знаю подойдет ли метод для латунной проволоки, но можно один конц зажать в тиски второй взять пассатижами и дернуть.
А в "натяг" ее припаять нельзя? Т.е сначала припаиваешь один конец и дальше натягивая припаиваешь по мере прохода трубопровода
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 13.05.2011, 23:06   #29
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

не знаю, надо попробовать припаять.
Пробовал один конец закрепить, а к другому прицепить груз и подвесить. Так провисело пару дней и никакого эффекта.
Может надо было при этом проволоку нагревать?
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 13.05.2011, 23:25   #30
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
Требует помощь зала

Подскажите как выправить проволоку?
Та, что в комплекте 0,3 мм сворачивается в кольцо, а нужно из неё сделать несколько прямых трубопроводов в под вагонном оборудование платформы.
Самый простой способ. Набить на деревяшку в один ряд гвоздиков, не вплотную а чтоб расстояние между ними было, и
протянуть через них проволоку "змейкой" несколько раз. Выправляется.
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 13.05.2011, 23:50   #31
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Небольшие отрезки проволоки элементарно выправляются обычным раскатыванием на листе бумаги. Сначала выправить руками более-менее, потом раскатать чем-нибудь плоским - деревянной линейкой или бруском каким...Я у своей скво отобрал стеклянную пилочку для ногтей, ей вообще супер! Под ней проволока именно прокручивается, а не проскальзывает. Медная или латунная проволока до 0.5 выправляется отлично.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 09:48   #32
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

если проволока действительно 0,3 то выправить ее никак не получиться. Но выходы есть:
1. паять внатяг ( как предложили выше)
2. купить уже ровную проволок 0,3 в прутках
а вообще трубопроводы обычно делают из 0,5.
Rost вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 12:37   #33
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Вот такие есть
http://shop.aviamodelka.ru/product_i...roducts_id=425
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 13:01   #34
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

wasd01, Спасибо. Как я понял, там стальная проволока и по срокам оформления, пересылка не совсем устраивает.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 13:33   #35
Дмитрий 82
Заглянувший
 
Аватар для Дмитрий 82
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 128
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1,807 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1821)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
а вообще трубопроводы обычно делают из 0,5.
Что значит "обычно делают"?
Вообще-то на всё есть документация, где чётко прописаны диаметры всех воздуховодов, и в масштабной модели должно быть масштабным всё.



Двухкамерный резервуар 7 прикреплен к раме вагона четырьмя болтами и соединен трубопроводом диаметром ¾" (19 мм) с пылеловкой 5 через разобщительный кран 8 № 372. С запасным резервуаром (ЗР) 11 объемом 78 л и тормозным цилиндром (ТЦ) 13 диаметром 14" (356 мм) двухкамерный резервуар соединен через автоматический регулятор режимов торможения (авторежим) 12 № 265А. К двухкамерному резервуару 7 прикреплены магистральная 9 и главная 6 части воздухораспределителя № 433. На магистральной трубе 4 диаметром ¼" (32 мм) расположены концевые краны 2 № 190 и соединительные рукава 1 №Р17. Концевые краны установлены с поворотом на 60° относительно горизонтальной оси. Это улучшает работу рукавов в кривых участках пути и устраняет удары головок рукавов при следовании через горочные замедлители. Стоп-кран 3 со снятой ручкой ставят только на вагонах с тормозной площадкой. При зарядке и отпуске тормоза сжатый воздух из тормозной магистрали (ТМ) поступает в двухкамерный резервуар 7 и заполняет золотниковую и рабочую камеру воздухораспределителя, а также запасный резервуар 11. Тормозной цилиндр 13 сообщается с атмосферой через авторежим 12 и главную часть 6 воздухораспределителя. При понижении давления в ТМ темпом служебного или экстренного торможения воздухораспределитель разобщает ТЦ 13 от атмосферы и сообщает его с запасным резервуаром 11 через авторежим 12. На вагонах без авторежима давление в ТЦ устанавливается ручным переключателем режимов торможения воздухораспределителя в зависимости от загрузки вагона и типа колодок. На вагонах с авторежимом рукоятку переключателя режимов торможения закрепляют в положение среднего режима при композиционных колодках или в положении груженого режима - при чугунных колодках. После чего рукоятка переключателя должна быть снята.

Путём нехитрых математических вычислений можно рассчитать масштабную толщину требуемой проволоки:
0,22мм и 0,37мм соответственно для разводки и для основной магистрали. В КИТе проволока чуть большего диаметра (0,3 и 0,5мм соответственно), для лучшего восприятия.

Выравнивать проволоку до идеальной ровности нет смысла. На центральной балке достаточно держателей магистралей, которые её принудительно выпрямят.
Дмитрий 82 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.05.2011, 15:58   #36
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 82 Посмотреть сообщение
Что значит "обычно делают"?
Вообще-то на всё есть документация, где чётко прописаны диаметры всех воздуховодов, и в масштабной модели должно быть масштабным всё.

[
да неужели?! насколько я знаю платформа выполнена из листа латуни толщиной 0,3 мм. Таким образом толщина с листа прототипа из которого сделана платформа 26 мм . Неужели это так?
Rost вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 16:37   #37
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

В Клубе-ТМ продают латунные прутки, сделано в Китае, фирма Lion Roar. Длина 12 см, диаметры разные (брал там 0.3, 0.4, 0.5 и другие, а также латунные трубки). В наборе из штук 10, цену не помню, но не кусалась. Хорошая упаковка, на картонке, все прутки идеально ровные.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 16:56   #38
Дмитрий 82
Заглянувший
 
Аватар для Дмитрий 82
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 128
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 1,807 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1821)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
да неужели?! насколько я знаю платформа выполнена из листа латуни толщиной 0,3 мм. Таким образом толщина с листа прототипа из которого сделана платформа 26 мм . Неужели это так?
Вы мне пытаетесь сказать, что модель из фольги пользовалась бы популярностью? Очень сомневаюсь…
Скорее всего, вы неверно трактовали моё предыдущее сообщение.
Я пытался до Вас донести, что при разработки модели мы брали наиболее приближенные масштабные величины материалов и в модели масштабным должно быть всё, по максимуму возможностей и в разумных пределах.
В трубопроводе, где масштабный размер должен составлять 0.22 мм, мы использовали проволоку диаметром 0.3мм. В проволоке диаметром 0.5мм в этом месте нет абсолютно никакого смысла.
Так же спешу вас вывести из неведения и дизинформирования. КИТ сделан из латуни 0.2мм, что так же его приближает к масштабным величинам.
Готов ответить на Ваши вопросы.
Дмитрий 82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.05.2011, 18:30   #39
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

а у меня и нет вопросов.
Я только хотел обратить ваше внимание на то что вы сами себе противоречите.
1. "в масштабной модели должно быть масштабным всё."
2. "В трубопроводе, где масштабный размер должен составлять 0.22 мм, мы использовали проволоку диаметром 0.3мм"
Иными словами модель НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛУЧЕНА ПРОСТЫМ ПЕРЕСЧЕТОМ ЧЕРТЕЖА ПРОТОТИПА В МАСШТАБ.вы именно это и сделали ( см цитату 2).
Так вот, если мы посмотрим на мировое латунное производство, то мы как раз и увидим ( если конечно захотим) что существуют негласные производственные стандарты на основании которых я и сделал замечание о толщине проволоки для трубопроводов.
И могу теперь сделать замечание о толщине материала самой платформы.
Rost вне форума   Вверх
Старый 14.05.2011, 23:34   #40
McSIM
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Судя по фотке...
Судя по фотке, да с таким увеличением добротная пайка, я так понимаю, нервы нужны из аналогичного материала. А даже если где, какой косячок и проскочит, после покраски только реализьму прибавит - вагоны не легковые автомобили, они новые с заводов выкатываются, как киянками рихтованые и кисточками засушиными крашеные
  Вверх
Старый 15.05.2011, 14:36   #41
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

выправил так: один конец закрепил, к другому подвесил груз порядка 1-2 кг, и погрел строительным феном, без фанатизма. Дал остыть. весь процесс порядка 10 мин.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.05.2011, 23:47   #42
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO Посмотреть сообщение
я бы не называл это тяп ляп. Для первой попытки пайки это очень даже впечатляюще
ну это не совсем первая пайка, до этого были пробы в ТТ

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1036.JPG
Просмотров: 1214
Размер:	166.8 Кб
ID:	30424 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1037.JPG
Просмотров: 788
Размер:	181.1 Кб
ID:	30425

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1039.JPG
Просмотров: 757
Размер:	162.1 Кб
ID:	30426 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1040.JPG
Просмотров: 774
Размер:	203.8 Кб
ID:	30427 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1041.JPG
Просмотров: 755
Размер:	190.4 Кб
ID:	30428 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1042.JPG
Просмотров: 747
Размер:	132.7 Кб
ID:	30429 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1045.JPG
Просмотров: 742
Размер:	170.2 Кб
ID:	30430
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 16.05.2011, 00:01   #43
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MW Посмотреть сообщение
ну это не совсем первая пайка, до этого были пробы в ТТ
знакомые вагончики)
собрано хорошо) а почему недоконца?
sky32 вне форума   Вверх
Старый 16.05.2011, 00:26   #44
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

sky32, Пока вдохновение нет.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.05.2011, 22:16   #45
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Михаил! как соберешься красить ( если конечно соберешься) не поленись позвонить мне- снимем ВСЕ лишнее олово химически и ты увидишь какая это красивая штучка - модель из латуни без оловянных соплей. даже не оч ровные магистрали и кронштейны не будут бросаться в глаза!
Rost вне форума   Вверх
Старый 16.05.2011, 23:48   #46
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Насчёт красить, наверно сам не буду, возможно оставлю так, а вот как химически снять лишнее олово? позвоню, интересно как это сделать?

Я вот поэкспериментировал, смотри ржавый полувагон

__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.05.2011, 09:43   #47
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

На фото пример снятие олова. Это при том , что практически вся поверхность днища тендера была оловом загажена, поскольку была первой экспериментальной. И то этот результат я оцениваю на троечку. Но рассказывать как это сделать - не буду, поскольку делать это в домашних условиях смертельно опасно.( не шучу).
У нас правда сейчас новые итальянские препараты, может они безопаснее, но ими еще не работаели.
короче-захочешь- снимем
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0075.JPG
Просмотров: 691
Размер:	72.8 Кб
ID:	30449
Rost вне форума   Вверх
Старый 17.05.2011, 13:45   #48
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

договорились
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 22.05.2011, 00:51   #49
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Поздравляю ! Раззадорили фотки - я себе тоже этот кит купил.
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 22.05.2011, 14:24   #50
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Скажите, пожалуйста, а борта как-нибудь можно выровнять, чтобы стояли ровно перпендикулярно платформе?
Сергей вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модель универсальной платформы 13-4012 в Н0 (фототравление) Дмитрий 82 Новости в мире моделей 39 20.10.2017 14:41
Модель 4-осной платформы с тормозной будкой Матрос НО (1:87) 0 08.04.2011 21:36
Модель универсальной платформы 13-4012 в Н0 Bur_lion Новости в мире моделей 0 25.06.2010 15:00
Начал строить новый макет в НО Залызныця Проектирование 154 25.05.2010 18:43
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил. edel Наши стройки 7 01.09.2009 20:05


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -