|
Наши стройки Строительство макетов в процессе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.03.2012, 19:11 | #1 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Макет НО на мансардном этаже
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Пару лет назад набрел в сети на сайт о железнодорожном макетировании. Оказалось, что данное увлечение достаточно распространено. И соответственно, у меня сразу всплыли детские воспоминания когда я был счастливым обладателем немецкой железной дороги. Решил построить свой первый макет. Таким образом у меня появилось новое увлечение, а то все работа, да работа, и вот я тут! После того как с боем выбил добро на использование мансардного этажа и выполнив необходимые отделочные работы приступил к строительству. На данном этапе собрал подмакетник и начал собирать теневой уровень. Строительство ведется крайне медленно и показать особо и не чего, так что фоток пока намеренно выкладывать не буду, выложу по завершению теневого уровня. А сейчас выношу на общий суд свою рельсовую схему макета: 1. масштаб НО, рельсовый материал - Peco, код 100 2. страна - Америка (скорее всего будет UP). Страна и дорога выбрана по большому счету из-за паровозов (ну нравятся мне большие американские локи: Big-Boy, Challenger, Triplex и другие, хотя дизеля тоже будут присутствовать). Возможно одна из станций (на схеме 3-й уровень левого крыла) будет Европа (из-за любви к немецкой архитектуре и имеющихся в наличии зданий), и опять же если меня после этого предложения не закидают помидорами! 3. время - 1940-1960гг. 3. управление - цифровое (в будущем планирую добавить компьютерное управление) 4. минимальный радиус - старался дотянуть до 22 дюймов (хотел чтобы условно всё могло ездить, но возможно, после Вашей критики конечно, и когда точно решусь что приобретать модели с минимальным радиусов 22 дюйма не буду, схему переделаю под Rmin=18''). с ув.Леонид
|
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.03.2012, 19:47 | #2 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Леонид, посмотрел схему и первый вопрос сразу сам собой вырвался - а финансово потяните ? Уж больно круто наворочено для первого макета, который обычно пробный? И какую цифру планируете использовать?
|
19.03.2012, 21:26 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Mechanic: у меня есть Big-Boy от МТН и Y6 от BLI. В описании у них написан Rmin=18. Попробовать правда еще не где, но вроде должны пройти, тк у них раздельные пары 4+4 и 3+3 соответственно. Для 5-и и 6-и осных локов 18 радиус будет маловат, и даже 21 тоже.
А что скажите по Риваросси? Хорошая модель? Виктору П.: если вторая волна кризиса не накатит, то продолжим строить. Что касается цифры, то на днях приехал Digitrax Super Cheif. Заказывал на радио, а пришел обычный. Я итак в свои 37 седею не погодам, а тут такое кидалово на ровном месте! Отписался в магазин на ломаном английском - обещались исправить. так что скажите по самой схеме? |
19.03.2012, 23:34 | #4 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Если честно, то для первого макета уж больно крутовато... Но, как говориться, хозяин -барин... По самой схеме, на мой взгляд повторяю, на мой взгляд... ) слишком перегружено путями... Да еще при таких размерах... Кстати о размерах... Ширина подмакетника 160 см (в среднем) - очень много. Я сомневаюсь, что подход к макету планируется со всех сторон. Если да, то нормально, а если нет, то как вы будете поправлять сошедший ПС "на той стороне"? У меня 1,3 и то я откатываю макет от стены, потому как потянувшись через весь стол, боюсь снести все что там уже настроено...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.03.2012, 08:16 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Ширина подмакетника 160 см (в среднем) - очень много.
Полностью с Вами согласен, но выхода я так и не увидел. А всему причиной явилось стремление к нормальным радиусам. Кроме того, подход к макету будет только с лицевой стороны. И как дотянуться к сошедшему с рельс составу на противоположной стороне - эту проблему мне еще предстоит решить. Первое что пришло на ум, так это оставлять какие-то технологические окна в проблемные места |
20.03.2012, 08:38 | #6 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
[QUOTE=Mixalich;121144]Ширина подмакетника 160 см (в среднем) - очень много.
но выхода я так и не увидел. А чем не устраивает вариант на колёсах ? По моему все проблемы отпадут сами собой. |
20.03.2012, 10:03 | #7 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Не получится... Поскольку поход планируется только "снутри" , логично сделать вывод, что "наружа" стоит вплотную к стене, поэтому откатывание физически невозможно... Опять таки, 5,6х6, да еще неправильной формы, двигать - удовольствие ниже среднего... (У меня 2,5 на 1,3 и то двигать стараюсь в крайнем случае... ) Предвидя вариант движения, разбив на модули скажу - задолбаетесь каждый раз сцеплять/расцеплять модули...
|
20.03.2012, 10:20 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
Да Лёша-стационар однозначно лучше! Только следующая,какая-нибудь непредвиденная залепуха от природы,обстоятельств или людей,вращающихся на той же планете,что и ты и..... Или резать по-живому,или разборка! Что и произошло у меня.
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули На других форумах - "Кондуктор226/227 Дома - Дима Ко мне-на "ты"! "...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!" |
20.03.2012, 10:33 | #9 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
|
|
20.03.2012, 10:38 | #10 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
20.03.2012, 10:58 | #11 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 12:22 | #13 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
20.03.2012, 12:41 | #14 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Вот! Правда качество не ахти, но понять схему можно.
|
||
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 13:23 | #15 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,683
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,510 раз(а) в 1,907 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20591)
|
У-х-х ты-ы какой макет планируется!!! Есть где глазу погулять Успехов в начинании. Совет бы дал такой: теневой вокзал пустить весь ближе к левому краю. Удобно поезда поправлять при необходимости, если там будет доступ и смотровые окна.
И вообще, тщательно продумайте доступ к любой точке макета!!! это очень важно.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 13:46 | #16 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Ура, еще один любитель Америки!
Завидую такому количеству места. По поводу немецких зданий: не обязательно делать "кусок Германии", можно - с осторожностью - использовать их и на "американском" макете. Если изображать штат, где много этнических немцев (Пенсильвания, Висконсин, Огайо и т.п.) то наверное можно использовать и здания немецкой архитектуры. Не сплошняком, конечно.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 14:45 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Если коментиовать схему, то могу сказать следующее: 1. Возвратная петля образованная путями оранжевого цвета отходит от двухпутки и примыкает к ней с левой стороны. Логичнее примыкание в районе хеликса сделать справа, что бы поезда проходя разворотную петлю попадали на двухпутку сразу в свой правый ряд, а не через перекресток, пересекая левую полосу встречного движения. 2. Если есть одна разворотная петля, то нужно делать и вторую, иначе все поезда в конечном итоге окажутся движущимися по одному пути двухпутки слева на право относительно центральной станции. Поэтому справа от центральной станции нужно также организовать возвратную петлю.
|
20.03.2012, 14:55 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Мансарда или чердак - лучшее место для макета со всех сторон.
Так что полностью поддерживаю начинание. Сам потихоньку второй год на чердаке ковыряюсь. И тоже предпочитаю Америку. Для американского ПС маленькие радиусы просто недопустимы. Я пробовал 24" - и то мало. Паровозы проходят без проблем, а вот вагоны - увы. Особенно это касается пассажирских Pullman Heavyweight. Они и сами по себе на радиусах меньше 22" не проходят, а в составе из 5-6 вагонов точно будут сходы. Поэтому я считаю, что при наличии достаточной площади для макета (мансарда!) следует использовать радиусы 800 мм и больше. Понимаю, что в данный подмакетник они не влезут. Может быть, имеет смысл не спеша все обдумать, пока стройка не зашла слишком далеко. Тем более, что при указанных размерах обслуживать макет будет крайне сложно - попробуй дотянуться на 1,6 м. Тут действительно нужно либо технологические отверстия делать, либо передвижную люльку, чтобы сверху лежа доставать до дальней точки (видел такую на фото какого-то немецкого макета). И еще. Думаю, что не стоит перегружать схему макета рельсами. Получится слишком далеко от реальности. А где размещать город, поле, лес и т. д.? А перегоны между станциями? |
20.03.2012, 15:42 | #19 | |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Цитата:
Но зрительно действительно малые радиусы смотрятся плохо, так что если есть место, то лучше сделать пологие кривые. Какая-нибудь 65-футовая гондола, может, и пройдет малый радиус, но смотреться будет отвратительно. Конечно, если речь про какую-нибудь промышленную или лесовозную ветку, то разговор другой. Кстати, с паровозами тоже вопрос - у меня в ТТ Mountain требует 15-дюймового радиуса... Так что уточните, какой минимальный радиус требуется вашим паровозам. И лучше по совсем уж минимальному их не гонять.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
|
20.03.2012, 15:50 | #20 | |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Цитата:
Но я говорил о пассажирских Pullman Heavyweight. У них ограниченный угол поворота тележек. Подпиливать рука не поднимается. А поезд смотрится прекрасно - хочется пускать по макету именно такие. Кстати, судя по схеме макета, максимальная длина поезда немногим более 1 м. Для таких могучих паровозов - это ничто. Нужно минимум 2 м. Тогда поместится паровоз и 5 пассажирских вагонов или 8-12 товарных. Это уже смотрится весьма похоже на жизнь. |
|
20.03.2012, 16:47 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
ИМХОМне лично не нравятся тупиковые пути, расходящиеся лучами. Это же не веерное депо.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.03.2012, 19:31 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Попробую объясниться!
1. Пассажирские составы мне не очень интересны, их на макете будет 2 или 3. Длина пассажирских составов будет примерно 1,6 метра. Станцию которая на центральном модуле (3 уровень малинового цвета) в расчет не берем, возможно я ее вовсе уберу и сделаю развязку в промзону в другом виде. Исключать вторую станцию нет смысла, так как чтобы переместиться с одной станции на другую составу понадобится преодолеть достаточно длинный перегон. И потом тянуть пассажирский состав не планируется длинными паровозами. 2. Длина грузовых составов как раз и составляет 2,0-2,2 метра - это и есть основа макета. 3. Что касается тупиковых путей в виде лучей, то если Вы имеете пути обозначенные оранжевым цветом, то в том месте планируется организовать погрузку хоперов углем. А если Вы имели ввиду пути в районе депо, то там (между путями) будут товарные склады и будет погрузка/разгрузка товарных вагонов. 4. По поводу насыщенности путями: вероятно это впечатление из-за двухпутной схемы движения. Представьте визуально, что при таком количестве путей на станциях будет однопутка- схема сразу будет казаться не такой насыщенной. 5. Согласен, что нужно добавить возвратную петлю оранжевого уровня с выходом на правый путь. Но впихнуть ее не предоставляется возможным из-за радиусов и уклонов. Вот Вроде на все сообщения ответил. |
20.03.2012, 19:43 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
|
20.03.2012, 19:48 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Если упор на грузовые составы, то желательно бы иметь и промзону с заводами, карьерами и т. п. А американские заводы весьма немаленькие.
А город будет на макете? Если да, то где? Еще вопрос. Конфигурация подмакетника фиксирована? Есть ли возможность сделать макет по периметру мансарды? |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Arendatr (25.05.2012) |
20.03.2012, 20:03 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
To ilsh: город будет за станцией бирюзового цвета в центральной части макета, деревушка будет между станцией малинового цвета и краем модуля в левой части. Один из заводов будет в районе оранжевых путей, что то будет на центральном модуле ( пока не решил что именно)
Макет занимает одну из комнат на мансарде, вторую комнату (поменьше) занимает дочка под неопределенные цели. Подмакетник полностью собран и он по периметру стен, конструкция жесткая и стационарная - особо не подвигаешь. |