Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2019, 10:43   #1
CAH4EC
Заглянувший
 
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Canata
Сообщений: 94
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 36
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 557
Поблагодарили 167 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (165)
По умолчанию рабочие буфера Н0

Коллеги, нужна ваша помощь.
Решил "перевооружить" свой отечественный подвижной состав рабочими (подпружиненными) буферами.
Покупать "фирменные" дорого, да и на наши они похожи весьма относительно, поэтому решил делать сам.
Как образец для подражания была выбрана конструкция буферов польской фирмы RB Model.
Чертежи подготовлены, с токаркой договоренность есть, но встала проблема с которой я никогда в жизни не сталкивался - пружинки.
Какой жесткости они должны быть, как ее расчитать?
Где заказать изготовление или где можно купить готовые?
У меня даже мало-мальских идей нет на этот счет
Может кто-то может поделится опытом, или подсказать?
Буду весьма признателен.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 87A01 rbmodel.com.jpg
Просмотров: 1321
Размер:	9.6 Кб
ID:	171053
CAH4EC вне форума   Вверх
Старый 09.06.2019, 10:48   #2
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Жёсткость большая там точно не нужна.
От сцепок Кади как вариант, они вроде и отдельно продаются.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.06.2019, 11:17   #3
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

От кади могут быть слишком большими по диаметру. У микротрейна есть для энки:
https://www.micro-trains.com/index.p...12-ea-00112004
Судя по картинке, рассчитана под 1,9мм

Замерил кадишные пружинки: длина примерно 4мм, внешний диаметр 1,2мм
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.06.2019, 15:01   #4
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAH4EC Посмотреть сообщение
где можно купить готовые?
На АЛИ есть всё. Кадишные тоже есть. Если нужно ещё тоньше Кадишных ,то вот 0.9 мм.https://hz.ru.aliexpress.com/item/10...73f52c7a3a81-1
Там у него даже есть 0.75 наружный диаметр.
yuri60 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.06.2019, 12:22   #5
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Кадишные тоже есть.
https://ru.aliexpress.com/item/HO/32...c03acf3ada2-39
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.06.2019, 23:25   #6
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,706
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

очень интересная задумка! какая планируется стоимость и какие объемы изготовления?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 15.07.2019, 17:45   #7
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAH4EC Посмотреть сообщение
Решил "перевооружить" свой отечественный подвижной состав рабочими (подпружиненными) буферами.
Всё не мог вспомнить, где я их видел. Вспомнил и нашел - Liliput выпускает похожие подпружиненные буфера. На сколько помню, цена за пакетик с доставкой где-то 7,5 евро. Подойдут?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600.jpg
Просмотров: 923
Размер:	96.3 Кб
ID:	171935Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600 (1).jpg
Просмотров: 932
Размер:	108.1 Кб
ID:	171936
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.07.2019, 18:58   #8
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

А если уж совсем вкусненького захочется - то есть еще и Вайнерт. ЕМНИП 35 евро за 20 штук в последний раз платил. Если круглые треба - то есть двух диаметров. Это те, которые с обозначением Federpuffer, то есть "пружинные буфера".
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.07.2019, 20:47   #9
CAH4EC
Заглянувший
 
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Canata
Сообщений: 94
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 36
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 557
Поблагодарили 167 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (165)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Всё не мог вспомнить, где я их видел. Вспомнил и нашел - Liliput выпускает похожие подпружиненные буфера. На сколько помню, цена за пакетик с доставкой где-то 7,5 евро. Подойдут?
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А если уж совсем вкусненького захочется - то есть еще и Вайнерт. ЕМНИП 35 евро за 20 штук в последний раз платил. Если круглые треба - то есть двух диаметров. Это те, которые с обозначением Federpuffer, то есть "пружинные буфера".
Коллеги, спасибо за ответы.
Но хочу попросить Вас, не затруднит-ли Вас давать каталожные номера, и (или) ссылки где можно посмотреть продукт, или купить. Спасибо
CAH4EC вне форума   Вверх
Старый 15.07.2019, 22:47   #10
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAH4EC Посмотреть сообщение
Но хочу попросить Вас, не затруднит-ли Вас давать каталожные номера, и (или) ссылки где можно посмотреть продукт, или купить.
Доехал до дома и сделал измерения:

Диаметр буфера - 5 мм, длинна в установленном виде - 6.75, длинна видимой части штока - 2.75, ход штока - 1.00 мм

Пакет - 4 шт, цена за пакет - 4.85 EUR, доставка 1 пакета - 2.50 EUR + 0.30 EUR за каждый следующий пакет в посылке (т.е. доставка 20 пакетов стоит - 8.20 EUR)

Покупал на ebay, но этот же продавец есть на shopozz: вот здесь

В установленном виде выглядит вот так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0787 [1024x768].JPG
Просмотров: 133
Размер:	113.2 Кб
ID:	171937Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0788 [1024x768].JPG
Просмотров: 375
Размер:	136.8 Кб
ID:	171938Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0789 [1024x768].JPG
Просмотров: 219
Размер:	135.9 Кб
ID:	171939

По запросу "Federpuffer puffer" открывается много разных ссылок, например Weinert 8614, или даже с накладками Ruggi Wien. Причем есть подозрение, что под маркой Ruggi Wein идут лилипутовские буфера, но после добавления накладок с заклепками цена подпрыгивает до 59 EUR.

Обсуждение этой же проблемы на дружественном форуме
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR

Последний раз редактировалось Alex107; 16.07.2019 в 15:12.
Alex107 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2022, 02:38   #11
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Подскажите, у Weinert есть 8614, и есть 86141 - картинки при этом одинаковые. Цена, кстати, тоже.
Описания "Nicht durchstoßende Federpuffer mit 4,3 mm Durchmesser (86141)" и "Federpuffer für Dieselloks und Wagen mit 4,3 mm Durchmesser (8614)".
Что значит "непробиваемые" (гугл-переводчик) у 86141?
Они все-таки разные по конструкции?

И есть еще 86171 Großpackung nicht durchstoßende Federpuffer mit 5,2 mm Durchmesser - с такой же картинкой (и тоже, кстати, непробиваемые).
И с описанием, что эти якобы в правильном масштабе. Т.е. предыдущие два с тарелками 4.3 мм - немасштабные?
bna вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 06:31   #12
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,053
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Господа, а где можно взять пружинки для динамических механизмов, которые работают на растяжение? На алике много чего видел, но только на сжатие.
eugene386 вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 12:47   #13
Dmitryu
Пользователь
 
Регистрация: 18.06.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 685
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 398 раз(а) в 238 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (408)
По умолчанию

Может от щеток для двигателя подойдут - 6518 или 6519. Одни пружинки миллиметра 2 в диаментре, другие 3-4мм, длину можно "подкорректировать".
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прижинка.JPG
Просмотров: 16
Размер:	19.6 Кб
ID:	203573
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прижинка2.JPG
Просмотров: 17
Размер:	16.9 Кб
ID:	203574

Если есть нерабочий двигатель, то с него снять. как вариант.
Dmitryu вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 13:05   #14
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Господа, а где можно взять пружинки для динамических механизмов, которые работают на растяжение? На алике много чего видел, но только на сжатие.
Вот, например, ссылка на алике

https://aliexpress.ru/item/100500419...00028353860287

либо там же по запросу "пружина растяжения"
dkmr вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 13:42   #15
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,053
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
Вот, например, ссылка
Эти ИМХО велики для динамических механизмов. Или нет?
eugene386 вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 15:03   #16
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
работают на растяжение?
Цитата:
Сообщение от Dmitryu Посмотреть сообщение
от щеток для двигателя подойдут
смотри выше. нет.
Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
велики для динамических механизмов. Или нет?
ну там минимально:
Длина 10 мм или 10 вариантов
Диаметр проволоки 0.2 mm или 5 вариантов
Наружный диаметр 2 мм или 5 вариантов
должно подойти .
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 15:34   #17
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Эти ИМХО велики для динамических механизмов. Или нет?
Ну, смотря какой механизм. Если брать самую маленькую пружинку (диаметр - 2мм, длина 10мм), должны подойти - у Пиковских, насколько я помню, пружины не меньше. Но если окажутся велики, тогда нужно будет искать еще меньше - думаю, тоже можно будет найти...
dkmr вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 17:01   #18
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Минималку, что я смог найти - 8 мм (внешний Ø 2 мм, проволока 0.2)
У Piko чуть меньше - там сама пружина, без "ушей" 3 мм, и уши где-то + 3-4мм
10 мм, конечно, слишком длинна...

А про буферы Weinert никто не в курсе? Как-то обсуждение сразу на другое ушло, и вопрос остался незамеченным
bna вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 17:05   #19
sergey81
Заглянувший
 
Регистрация: 12.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 148 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (148)
По умолчанию Пружинки своими руками

Имею опыт изготовления различных пружинок и спиралей из жесткой латунной проволоки 0.2-0.3-0.5мм. Из инструмента использовал удлиненные саморезы малых диаметров, специальные круглогубцы (Amati) и модельные плоскогубцы той же фирмы, мини-дрель с патроном. Зажимая проволоку в патроне с саморезом неспеша наматывал проволоку строго по резьбе самореза нужной длины. Концы получившейся пружины можно усилить парой плотных витков уже на осях подходящего диаметра. Круглогубцы с плоскогубцами использую для придания начальных и конечных витков пружинок.
Таким образом сделал несколько контактных пружинок к моторам ROCO (0,5/D2.0мм).
sergey81 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2022, 21:16   #20
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Что значит "непробиваемые" (гугл-переводчик) у 86141?
Они все-таки разные по конструкции?
Слегка разные. У 8614 при сжатии со стороны крепления вылезает шток. Для установки нужно отверстие диаметром 2.15 мм и глубиной ~5 мм.
У 86141 при сжатии почти ничего не вылезает, все остается внутри цилиндра. Для установки нужно отверстие диаметром 2.15 мм и глубиной 2 мм.
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2022, 23:01   #21
bna
Заглянувший
 
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Слегка разные. У 8614 при сжатии со стороны крепления вылезает шток. Для установки нужно отверстие диаметром 2.15 мм и глубиной ~5 мм.
У 86141 при сжатии почти ничего не вылезает, все остается внутри цилиндра. Для установки нужно отверстие диаметром 2.15 мм и глубиной 2 мм.
Спасибо!
Но при этом рабочий ход у них примерно одинаковый? Или у "непробивного" меньше?
И крепятся они на клею, получается?
bna вне форума   Вверх
Старый 25.10.2022, 23:47   #22
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
Но при этом рабочий ход у них примерно одинаковый? Или у "непробивного" меньше?
Одинаковый. Сила пружины тоже по ощущениям одинаковая.

Цитата:
Сообщение от bna Посмотреть сообщение
И крепятся они на клею, получается?
Да как сделаете... Я высверливал отверстие 2.15 мм, в него буфер вставляется с усилием и отлично держится на трении.
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочие буфера - вопрос. kudrdima Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) 8 18.11.2017 19:01
Буфера подпружиненные и нет ivancher НО (1:87) 6 07.05.2013 10:05
разные буфера clubok ЧАВО 5 03.04.2012 20:06
Вагонные буфера RB model Andrey_65 Обзоры моделей 1 26.09.2011 17:28
Про буфера. nasit ЖД техника 5 26.01.2010 22:18


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -