Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Train controller
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2019, 22:40   #876
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Пробовал, есть у меня парочка таких расцепителей. Вот здесь можно это увидеть на 6:40 Они не очень удобны и надежны.
KomC вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 10:44   #877
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Тоже порекомендую электросцепку на лок вместо подрельсового расцепителя.
Правда пробовал в масштабе ТТ. Подрельсовый не надёжен, требует точной остановки, отказался от него
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 11:00   #878
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Подрельсовый не надёжен, требует точной остановки, отказался от него
вагоны расцеплять чем?
вручную? или не нужно?
Alex_S вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 11:07   #879
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
вагоны расцеплять чем?
Этим например.
KomC вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 11:15   #880
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Этим например
Ага. В платформы. Сложно это. Токосъем и пр.
А shalex так вообще про ТТ писал.
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 12:14   #881
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Этим например.
этот вариант для накидной петли ещё хуже, чем подъемная площадка. Во первых роковские электросцепки очень чувствительны к разнице высот со сцепкой "соседа" и часто расцепляются. и во вторых если нужно расцеплять не лок и первый вагон , а в вагоны в середине состава - придется ставить такие наборы как минимум на половину вагонов - экономически бессмысленно.
мистер И.К.С. вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 15:01   #882
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

В точку - к сожалению, электросцепка на локомотиве на даст возможность "откусывать" от состава отдельные вагоны, в отличии от стационарной. Но и с электросцепкой есть заморочки - нужен хороший механизм автовыравнивания сцепки посередине, по горизонтали. Точнее сцепки должны совпадать по всем двум осям: по вертикали и горизонтали.

С другой стороны, для подрельсового расцепителя стоит другая, не менее сложная задача - каждый раз позиционировать состав ровно "сцепкой над расцепителем". Для авторежима - это гемор, для ручного управления - интересная самоцель, упражнение на понимание инерции и развитие мелкой моторики.

При этом, если место в вагоне позволяет - можно поставить декодеры и электросцепки на отдельные вагоны (примерно + 3 Круб за возможность отцепить отдельный вагон с любой стороны), было бы место в вагоне для декодера и деньги.

На мой взгляд, электросцепка выглядит натуральнее. Гораздо ближе к реальности, чем подмакетный расцепитель.
shalex вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 15:57   #883
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
электросцепкой есть заморочки
Это да! На ТС я строил проекты с тремя локомотивами с электросцепками. Все красиво, но не надежно, например один лок (ESU), приехал с "кривой" сцепкой, немного - пару градусов смотрит в сторону от оси. Хоть кувалдой забивай - никак не цепляет. Разобрал лок - а там проводов... так и закрыл. Но когда сцепки "ровные" и по высоте и по оси, то все очень круто. И вообще ТС в этом смысле крут! Про стационарные сцепки, в ТС, если есть терпение, можно довести точность остановки до сантиметра и выше. Так что это не такая уж и серьезная проблема.
Zitra вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.03.2019, 16:30   #884
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
можно довести точность остановки до сантиметра и выше. Так что это не такая уж и серьезная проблема.
Да, можно, вот здесь я такой вариант даже с виртуальными датчиками проделывал. Но достаточно небольшого загрязнения путей или изменения напряжения, и эта точность сходит на нет. Не существует никакого идеального варианта.
Я лично свои сцепки сам изготавливал. И вот возможность расцепления в разных местах макета это однозначное преимущество.
Например, расцепили вы подмакетником один вагон, а дальше что?! Он там и стоит и место занимает, и никакие другие вагоны им уже не расцепить. Или ради того, чтобы отцепить другой вагон нужно все по новой начинать?
Со сцепкой на локе я могу осуществлять сложные маневровые манипуляции, типа переставлять с места на место разные вагоны или даже составы, а с подмакетным расцепителем вы ничего не можете. Все это я еще несколько лет назад прошел и теперь их даже не подключаю.
KomC вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 17:05   #885
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Но достаточно небольшого загрязнения путей или изменения напряжения
Ну это, как ниточка, только потяни.. Все локи, с которыми я пробовал, с power pack! Понятно, что в TT это сложно! Но при этом, лок катится практически по грязи, с минимальным шагом. Я вообще пути не чищу, не то что бы я катальщик! Макет под пленкой, раза три в месяц - покатушки! Опять же, все это исходя из личных наблюдений. Точность достигается, когда маневровый лок "подтягивает" состав на основной путь, отцепляется и уходит на другую ветку. Затем к составу "подкатывается" магистральный лок, цепляет весь состав (из трех вагонов ) и в путь. Затем магистральный прибывает, оставляет состав и уходит, а маневровый цепляет и увозит на разгрузку. Как-то так!
Zitra вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 18:43   #886
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Так то да, но выше как я понял, ставился вопрос о желании повагонного расцепления состава, а не только лока.
KomC вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 18:48   #887
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
С другой стороны, для подрельсового расцепителя стоит другая, не менее сложная задача - каждый раз позиционировать состав ровно "сцепкой над расцепителем".
В принципе, достаточно проехать сцепками по лыже расцепителя. Это упрощает вопрос позиционирования состава.
TTenkov вне форума  
Вверх
Старый 08.03.2019, 19:03   #888
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
повагонного расцепления состава
Так я о чем , я же говорю, что можно добиться точности позиционирования лока, чтобы использовать расцепитель.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:53 ----------

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
достаточно проехать сцепками по лыже расцепителя
Смотря какие сцепки! Если локи с электросцепками, то они как правило Roco, тогда волей-неволей переходишь на этот вид. А тут только расцепитель типа "лягушка". И надо точное позиционирование. Ну 2-3 сантиметра, примерно...
Zitra вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 19:11   #889
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
В принципе, достаточно проехать сцепками по лыже расцепителя. Это упрощает вопрос позиционирования состава.
Есть и нюанс - "метельник" на локомотиве. Когда я пробовал подмакетный расцепитель, то бывало и локомотив поднимался. В-общем, как то изначально с ним не заладилось, с расцепителем. Но это масштаб ТТ, в Н0 все может быть по другому.
shalex вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 21:40   #890
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Надо пробовать короче.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.03.2019, 21:49   #891
Vyrubovo102
Заглянувший
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 53 раз(а) в 16 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Так я о чем , я же говорю, что можно добиться точности позиционирования лока, чтобы использовать расцепитель.
Полностью согласен, о чём писал выше, а в 655 сообщении в этой теме, давал ссылку на видео, где это реализовано. А начиная с 8 версии ТС можно реализовать повагонное расцепление с отслеживанием любого вагона.
Vyrubovo102 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.03.2019, 19:53   #892
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Вот Rudy останавливает вагоны по таймеру, а вот - по сенсору.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.03.2019, 10:49   #893
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
бывало и локомотив поднимался
И в Н0 у меня бывало, то лок подпрыгнет, то вагон. Особенно если пытаться сделать расцеп на ходу.

Цитата:
Сообщение от Vyrubovo102 Посмотреть сообщение
Полностью согласен, о чём писал выше, а в 655 сообщении в этой теме, давал ссылку на видео, где это реализовано. А начиная с 8 версии ТС можно реализовать повагонное расцепление с отслеживанием любого вагона.
В простеньких случаях конечно можно добиться достаточно точного позиционирования с минимумом сбоев. Для этого нужны чистые рельсы, только один лок на путях и чтоб без звука и только одна простенькая схема движения. В этом случае не нужно даже калибровку лока в ТС делать.
Но при чем тут повагонное расцепление? Как Вы планируете расцепить несколько вагонов одним расцепителем? Обрисуйте же Вашу схему. Ну а отслеживание вагона это вообще отдельная тема. Не мешайте мух с котлетами.

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вот Rudy останавливает вагоны по таймеру, а вот - по сенсору.
И при чем тут остановка, когда речь идет о расцеплении? Это совсем не то же самое. Тут подразумевалась поочередная подача вагонов под разгрузку, без их расцепления.



Это все теория и ни на чем не основанные рассуждения. Как только перейдете к практике, понимание ситуации сразу изменится. Пока вам кажется, что главное, это точность позиционирования которую можно задать в ТС. Это не совсем так. Это только одно из условий. Наверное нет необходимости описывать все подводные камни, но вот например правильно было сказано насчет метельников, но еще и NEM шахты на разных вагонах стоят на разной высоте! И точность потребуется в диапазоне 5мм.

Но если у вас простенькая схема с одним локом, и вы не собираетесь ее в ближайшие несколько лет менять, то вполне можно просто подогнать до приемлемого уровня параметры скорости, дистанции и тормозной путь.

Вот чисто для сравнения, при использовании электросцепок, на 40 дублей 20 минутной схемы движения у меня было 2 сбоя. А с подмакетным расцепителем, примерно каждый третий. И тут нужно не забывать, что сбой в движении может повлечь за собой сход состава, а соответственно риск его порчи.
KomC вне форума  
Вверх
Старый 15.03.2019, 17:55   #894
Vyrubovo102
Заглянувший
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 53 раз(а) в 16 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Как Вы планируете расцепить несколько вагонов одним расцепителем?
Имеется ввиду, что можно отделять не только лок. от состава, но и расцепление состава в необходимом месте, а на все вагоны, особенно в ТТ, электросцепок не поставишь.
Vyrubovo102 вне форума  
Вверх
Старый 15.03.2019, 23:44   #895
shalex
оффтопик

Последний раз редактировалось shalex; 18.03.2019 в 21:39.
shalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2019, 16:39   #896
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

День добрый!
Кто-нибудь управляет кругом через ТС? Прежде чем грешить на контроллер, хотелось бы быть уверенным, что с настройками все в порядке.
Zitra вне форума  
Вверх
Старый 18.03.2019, 18:16   #897
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
И что-то вроде идеи кодирования, если датчиков ставить несколько(линейку) и тогда "читать" вагоны, как перфокарты.
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2019, 19:13   #898
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Декодер в вагоне может только вкл/выкл сцепку, а осаживание и отъезд от состава не может. Даже подать команду на декодер локомотива не может.
Команду подает ТС. Не вижу проблемы.
KomC вне форума  
Вверх
Старый 18.03.2019, 21:38   #899
shalex
оффтопик
shalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2019, 20:34   #900
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Немножко поиграл с зацепом-расцепом на ограниченном пространстве.

xu56857 вне форума  
Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
traincontroller

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение программ Rocrail и Train controller JMRI и др. t1000a Электрика и DCC 55 25.09.2015 04:26
Lokomotiva T478.3 CS Train Dark Обзоры моделей 4 20.11.2014 23:16
3d train (modelbach) studio MadSnake Проектирование 11 17.09.2014 10:05


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -