Первый макет H0

[Saddam]

Здравствуйте форумчане.
Решил я построить ж.д. макет, накидал схему, почитал форум, литературу разную, в интернете порылся и возникло куча вопросов.
Макет я хочу делать не с домиками, станциями и деревьями а для автоматизации проезда подвижного состава.
В общем такие вопросы
1. Сама схема что на ней можно исправить или для 1 макета пойдет
2. Макет будет плоским стрелочные машины буду крепить рядом с рельсами, путевой материал использую Piko их стрелочные машины по цене ахтунг, на форуме рекомендуют Peco они довольно габаритные, я нашёл SEEP POINT MOTORS http://www.cravenmodels.com/SEEP.htm не Ebay 280 руб. с контактной группой, 260 руб. без контактов. Может кто пробивал как они.
3. С цифровой частью еще не определился что выбрать Roco Multimaus или NCE PawerCab. Американец вроде как по функциям по круче, есть всякие минипанели и usb интерфейс но настоящим становится лишь с доп. бустером и по цене дороже. К роковсому бустеру зато много самоделок разный прикрутить можно и мини бустеры и модули управления.

[tsgarp]

Не используйте ПИКО, а уж тем более их стрелочные приводы. Не делайте плоский макет. Не делайте овал. Цифру из этих двух возьмите ту, что вам доступнее.

[zlozlo]

.....ну вот, то о чем я писал недавно ничего не могу сказать про путевой материал, ибо не ашнолик, а вот касаемо автоматизации, то овчинка выделки не стоит. Чего тут атоматизировать? два овала? в реальности все будет достаточно скучно, и элементарно быстро надоест.

[Saddam]

А что тогда исправить в схеме что-бы быстро не надоело

[zlozlo]

...не исправить, а нарисовать заново. Как минимум 2 уровня, далее тема настолько обширна, что рассказать о ней с кондычка не получится.

[tsgarp]

Книжку про Гюнтера Фромма надо скачать.

[Saddam]

Книжек у меня много
только что то все не нравится

Схема взята из альбома Noch лишь слега подкорректированы, у Noch крайняя ветка вторым уровнем и пара тупиковых стрелок в тоннели есть.
Дело в том что макет просто тупо негде установить поэтому от делается плоским, что – бы была возможность спрятать его за шкаф или что то типа того

[tsgarp]

Почему-то я тоже хотел сделать макет плоским, чтобы прятать его за шкаф. Ничего хорошего их этого не вышло. Макет нужно делать длинным, узким и разборным. И в два этажа. Тогда он будет похож-таки на макет, а в разобранном виде ему найдется место, вот увидите.

[qwertypoz]

У большей половины населения этого форума,

Сообщение от Saddam

макет просто тупо негде установить

,может вариант откидного?Но два уровня-минимум.

Сообщение от tsgarp

Макет нужно делать длинным, узким и разборным.

Это уже на любителя.Кому то не нравятся овалы,а кого то мало устраивает мельтешение туда-сюда.

[TIGGO]

Сообщение от tsgarp

Не используйте ПИКО, а уж тем более их стрелочные приводы. Не делайте плоский макет. Не делайте овал. Цифру из этих двух возьмите ту, что вам доступнее.

Хотелось бы полюбопытствовать, почему стрелочные мех-мы. Пико не использовать ?

[Pumbaa]

Хай!
Для кого макет?
Похоже на диплом.
- Обратись к профи.
Под заказ?
- Подумай, прежде чем браться за него.
Для себя?
- Для себя - остановись и подумай.
Масштаб, эпоха, тема.
Бюджет, что не маловажно
И просто много почитай.
По реальным ж. - д.
Люди "созревают" 5 - 10 лет

Схема - никакая, и ни о чём.
Чистая игрушка. Нужен макет - ищи схему путей оригинала и адаптируй под свои условия. Не бойся Гюнтера Фромма, если будешь юзать немецкий подвижной состав.
Сделай на макете лучше косточку.
Хотя габариты макета не понятны

Развитие путей есть функция от данной станции - пассажирской,товарной и пр.
Для себя нужно сначала накидать тему станции, кто там как подключается в плане товарном или пассажирском, например, местная фабрика по прозводству каракадилов, и сколько пассажиромест требуется и пр.
И когда (типа машины времени). Хочешь уменьшить требуемые размеры макета - иди в первую эпоху на второстепенные ж. - д.

З.Ы.: Сколько тебе годочков, уважаемый коллега? При ответе на этот вопрос наши монстры даже могут сделать скидку. ))

[tsgarp]

Сообщение от TIGGO

Хотелось бы полюбопытствовать, почему стрелочные мех-мы. Пико не использовать ?

Потому что вместо них нужно использовать сервы. Они в 9 (девять) раз дешевле и надежней.

[Saddam]

Сообщение от Pumbaa

Хай!
Для кого макет?
Похоже на диплом.
- Обратись к профи.
Под заказ?
- Подумай, прежде чем браться за него.
Для себя?
- Для себя - остановись и подумай.
Масштаб, эпоха, тема.
Бюджет, что не маловажно
И просто много почитай.
По реальным ж. - д.
Люди "созревают" 5 - 10 лет

Схема - никакая, и ни о чём.
Чистая игрушка. Нужен макет - ищи схему путей оригинала и адаптируй под свои условия. Не бойся Гюнтера Фромма, если будешь юзать немецкий подвижной состав.
Сделай на макете лучше косточку.
Хотя габариты макета не понятны

Развитие путей есть функция от данной станции - пассажирской,товарной и пр.
Для себя нужно сначала накидать тему станции, кто там как подключается в плане товарном или пассажирском, например, местная фабрика по прозводству каракадилов, и сколько пассажиромест требуется и пр.
И когда (типа машины времени). Хочешь уменьшить требуемые размеры макета - иди в первую эпоху на второстепенные ж. - д.

З.Ы.: Сколько тебе годочков, уважаемый коллега? При ответе на этот вопрос наши монстры даже могут сделать скидку. ))

Ну вы загнули диплом, годочков
Еще раз говорю мне нужен макет не "макет" а платформа для отработки DCC управления (датчики, обратная связь, автоматические маршруты и т.д.). На всякие темы мне глубоко пофиг для начала хочу сделать что-то не большое и понять все принципы и опыта набраться. Мне гораздо интереснее с электроникой и железом возится чем деревья сажать и дома строить. А над схемой я работаю поэтому на форуме вопрос и задал что-бы исправить ее грамотнее.

Сообщение от tsgarp

отому что вместо них нужно использовать сервы. Они в 9 (девять) раз дешевле и надежней.

А можно подробнее про сервы много читал на форуме но не понял одну делать подключать их напрямую к декодеру или через еще что-то, и сто-то не понятно с ними с установкой на ноль, при сбросе питания стрелка будет в исходное положение уходить или как.

[zlozlo]

Сообщение от Saddam

не "макет" а платформа для отработки DCC управления

....так в том то и дело, что автоматизировать пару овальчиков и автоматизировать макет с нормальной станцией и теневым хотя бы на пяток составов, это совершенно разные вещи. Ибо способы зацифрения тоже разные есть.

[tsgarp]

Сообщение от Saddam

А можно подробнее про сервы много читал на форуме но не понял одну делать подключать их напрямую к декодеру или через еще что-то, и сто-то не понятно с ними с установкой на ноль, при сбросе питания стрелка будет в исходное положение уходить или как.

Напрямую, прямо к плате декодера. Про сброс питания и уход в исходное положение - это вопрос, однозначного ответа на который нет, тут все зависит от фантазий разработчика декодера и того, как вы этот декодер настроите. Да к тому же, при автоматическом управлении, например с компа, на это вообще наплевать - оно маршрут построило, команды на декодеры выдало, стрелки в нужное положение встали.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:24 ----------

Сообщение от zlozlo

так в том то и дело, что автоматизировать пару овальчиков и автоматизировать макет с нормальной станцией и теневым хотя бы на пяток составов, это совершенно разные вещи. Ибо способы зацифрения тоже разные есть.

Для цифры это не совсем так. Надо сразу делать нормальный макет и оцифровывать его.

---------- Сообщение добавлено в 12:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:25 ----------

Сообщение от Saddam

На всякие темы мне глубоко пофиг для начала хочу сделать что-то не большое и понять все принципы и опыта набраться.

Делайте сразу нормальный макет, не надо тренироваться. Весь ужос железнодорожного моделизьму заключается в том, что все уже придумано, оттестировано, запущено в серию и работает. Надо просто аккуратно все это применить.

[Arkady199]

Если Вы хотите разобраться с электроникой, то лучше начните с тестовых модулей, на которых отработайте варианты автоматики. Тогда будет приходить понимание, как оно работает и каким образом это можно применить на практике.
Потому как без своего опыта, Вам не удастся сделать полноценную автоматику на большом макете.
Кстати в перспективе тестовые модули могут стать основой макета.
Придуманы, оттестированы и запущены в серию только железки. А вот концепция, и ее реализация уже у каждого своя.
С опытом будет появляться и комплексное понятие, что хочется и что можется.
Я бы начал с испытательного полигона, вернее я так и начал )))) Нарабатываются решения, которые потом будут перенесены на макет и скорее всего он будет модульным.

[tsgarp]

Я не буду спорить с Аркадием, хотя он и написал нечто прямо противоположное мною сказанному.

К топикстартеру. То, что вы нарисовали, не годится ни для тренировок, ни для макета. Если бы я делал макет заново, то поступил бы следующим образом. Берем кусок фанеры, шириной гдей-то метр, а длиной че-то в районе двух. Н0 ведь, да? По линии, близкой к евойной диагонали прибиваем рельсы в форме станции. Нормальной, полноценный, чтобы в ей путей было эдак четыре, а лучше больше. И стрелок куча. У станции делаем горловины.

Вот теперь, когда у нас есть станция с путями длиной чуть меньше двух метров, потому что стрелки, соединяем на полу ейные горловины.

И тестируемся до посинения. Как оттестировались, на базе этого куска фанеры делаем макет.

[Arkady199]

Сообщение от tsgarp

Берем кусок фанеры, шириной гдей-то метр, а длиной че-то в районе двух. По линии, близкой к евойной диагонали прибиваем рельсы в форме станции. Нормальной, полноценный, чтобы в ей путей было эдак четыре, а лучше больше. И стрелок куча. У станции делаем горловины.

Вот именно так я бы и предложил, только я пути наращиваю постепенно и эта станция предполагается основным модулем, к которому будут цепляться другие.
все эти овалы именно из-за того, что при отсутствии опыта, нет даже понятия, что хочется.
в принципе консоль вдоль стены, на которой организована работа даже небольшой станции, с моей точки зрения, гораздо интересней всяких овалов.

[Slava]

Вставлю и свои 5 копеек.
Не замкнутый макет, на мой взгляд, достаточно скучноват. Надо быть очень продвинутым моделистом с хорошей фантазией и иметь большую площадь, чтобы построить действительно интересный макет. С другой стороны, макет из одного или двух овалов тоже очень быстро надоест.
Оптимальное сочетание, ИМХО, один (два овала) причем скрытых и наличие незамкнутых участков, где все сходится на узловой станции с тремя (четырьмя) путями и подобием товарного дворика (или как это называется по науке). Один из таких вариантов я присмотрел и сейчас пытаюсь придумать, как это реализовать у себя в комнате. http://forum.rcdesign.ru/f119/thread...ml#post3836836
В собранном виде я его хранить не могу, а вот как его разделить на модули, которые можно убрать на шкаф или еще куда - вопрос.

ЗЫ: Интерес у меня, похоже, как у топикстартера - приобретение опыта, эксперименты с автоматизацией.
В наличии большой парк из старого PIKO 80х годов.

[Saddam]

Вот сидел накидал черновик исправленной схемы но что делать со станцией дальше не могу придумать хотелось бы выход сделать но немогу уложится в габариты макета

Сообщение от Slava

http://forum.rcdesign.ru/f119/thread...ml#post3836836.

по этой ссылке пдф так и не смог скачать

[tsgarp]

А где же станция?
Весьма полезно открыть викимапию и посмотреть, как выглядят настоящие небольшие станции жд.

[Alexmit]

Сообщение от Saddam

Макет я хочу делать не с домиками, станциями и деревьями а для автоматизации проезда подвижного состава.

Вот схема на scaletrainsclub, для отработки автоматизации самое оно.

[Slava]

Только что скачал по первой ссылке из поста на rcdesign.

[Saddam]

вот накидал новую схему тут и станция и овала нет и 2 уровня

[tsgarp]

А где же станция? Опять ее нет.