Вопрос-ответ - Страница 84

kestrel · 20.12.2018, 11:48

По вашей ссылке РЕЛЬСОВЫЙ набор.

А СТАРТОВЫЙ набор включает в себя.
В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ

1) рельсы (круг)
2) локомотив
3) вагоны (от двух до четырех в зависимости от размера вагонов и цены набора)
4) пульт управления (либо аналоговый либо цифровой).

Лучше брать сразу цифровой набор. Он дороже, но зато в нем и локомотив тоже цифровой. ИНОГДА даже со звуком.

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:46 ----------

Цитата:

Сообщение от JAMMER

есть локомотив и кольцо жд путей. Что остается? Поэлементно? Ссылкой или фото.

Локомотив цифровой или аналоговый?
Если цифровой то тогда просто покупаете систему цифрового управления и вагоны и радуетесь.
Если аналоговый, то надо будет локомотив оцифровать (вставить в него декодер). Грамотно это помогут сделать в мастерской магазина Модельдепо (этому магазину и принадлежит данный форум).

JAMMER · 20.12.2018, 12:03

То что это просто набор рельс я понимаю)) мой вопрос был: желтые (оранжевые) участки это что? Почему они цветом выделены?

На жд путь напряжение подается или в локомотивах внутри батарейки?

Локо цифровой от аналогового отличается еще чем-то кроме наличия декодера в цифровом?

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:59 ----------

https://www.roco.cc/en/product/5215-.../products.html
Плюс кольцо путей
Плюс цифровой локо
И все поедет???

Saddam · 20.12.2018, 12:08

JAMMER, то что нашли вы это набор расширения D для рельс roco geolaine.
На схеме он как раз и выделен оранжевым, остальное в данном наборе отсутствует.
Набор А это простое кольцо из стартовика, есть так же B C D E.

WildWest · 20.12.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от JAMMER

То что это просто набор рельс я понимаю)) мой вопрос был: желтые (оранжевые) участки это что? Почему они цветом выделены?

На жд путь напряжение подается или в локомотивах внутри батарейки?

Локо цифровой от аналогового отличается еще чем-то кроме наличия декодера в цифровом?

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:59 ----------

https://www.roco.cc/en/product/5215-.../products.html
Плюс кольцо путей
Плюс цифровой локо

Добрый день, возьмите просто стартовый набор! не надо собирать по отдельности. И понимание придет что к чему, и это дешевле. Если до кучи получиться взять пару стрелок, и прямых то вообще отлично. Если планируете рельсовый материал использовать на балласте то можно к стартовому набору докупить набор рельсов, а вот на этом моменте я понял что вы имеете в виду под "оранжевыми участками", вы смотрите набор расширения рельсов, оранжевым выделено что входит в этот набор, например у вас уже есть стартовый набор с овалом, покупая ROCO 61101 вы получаете 13 прямых и стрелку, соответсвенно схема становиться как на картинке.

Bongo 3 · 20.12.2018, 12:12

верно.
"А" -простой овал входит в стартовый набор. "В" и "С", как и "D" дополняют и расширяют друг друга. берите сразу цифру!!!

WildWest · 20.12.2018, 12:13

На мой взгляд на данный момент 2 интересных стартовика Roco 51299 и Roco 51301 последний со звуком.

Saddam · 20.12.2018, 12:19

Цитата:

Сообщение от WildWest

Roco 51299 и Roco 51301

Дороговато - 250 и 300 евро, можно купить нормальную станцию, б/у локомотив с вагонами и еще на кучу рельсов останется.

WildWest · 20.12.2018, 12:49

Цитата:

Сообщение от Saddam

можно купить нормальную станцию

Станция z21 примерно 7-9тр, Локомотив БУ порядка 5тр+декодер 1000р, вагоны такого смысла +- 1200р за штуку, овал рельс ну пусть еще 1000р итог примерно 18тр, стартовый набор который за 250 (вычитаем ндс 15%) + доставка 36 евро, итог 248 евро. в рублях окло 19. Смысл крутню устраивать? Я понимаю что можно выкружить дешевле если постоянно мониторить объявления, но это время+ можно попасть, а для человека у которого еще нет представления о нашем хобби я считаю это неоправданно.

kestrel · 20.12.2018, 13:40

Цитата:

Сообщение от JAMMER

На жд путь напряжение подается или в локомотивах внутри батарейки?

Питание подантся на рельсы.
В аналоговом варианте чем больше напряжение тем быстрее скорость.
В цифровом напряжение постоянное но ток переменный с переменной частотой. Так передается зашифрованный сигнал содержащий команды управления. Декодер дешифрует сигнал и далее уже управляет мотором локомотива.

Функционал цифровоголока на голову выше аналогового. Можно настроить плавность разгона или торможения. Можно пускать одновременно несколько локомотивов с разными скоростями и направлениями на одном пути (в аналоге все движения локи будут делать только синхронно). Можно управлять включением света в локомотиве дистанционно. А звуковой локомотив еще и запускает двигатель и гудит по команде. И звук правдоподобный - меняется с ростом скорости.

Поищите ролики на youtube - полно роликов. Ищите поиском по слову loksound

Цитата:

Сообщение от JAMMER

Локо цифровой от аналогового отличается еще чем-то кроме наличия декодера в цифровом?

В принципе ничем. Любой аналоговый лок можно превратить в цифровой. Превратить в звуковой тоже можно но сложнее из-за вопросов размещения микродинамика. Тоже можно но это уже для опытных.
Но для вас будет проще купить сразу цифровой. И поверьте берите сразу со звуком. Впечатление производит на любого. Сможете и сами насладиться и друзей удивить.

BR95009 · 20.12.2018, 13:45

Цитата:

Сообщение от WildWest

На мой взгляд на данный момент 2 интересных стартовика Roco 51299 и Roco 51301 последний со звуком.

Повторюсь, давайте узнаем приписку и эпоху.

kestrel · 20.12.2018, 13:56

Цитата:

Сообщение от Saddam

Дороговато - 250 и 300 евро, можно купить нормальную станцию, б/у локомотив с вагонами и еще на кучу рельсов останется.

Все можно сделать дешевле когда опытен и разбираешься.
А неопытный новичок может на такие грабли наступить что еще неизвестно что дешевле будет.
Банально купить лок от Marklin и командную станцию от Roco. Представили себе такой вариант?

ЕМУ проще и НАДЕЖНЕЕ взять для начала набор. Поиграть и понять надо ли это ему и потом уже от этого расширяться далее докупая дополнительные элементы.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:47 ----------

Цитата:

Сообщение от BR95009

Повторюсь, давайте узнаем приписку и эпоху.

Коллега, спуститесь до уровня глаз новичка! Он еще не знает что это такое.
Да и надо ли это ему? Ограничения по тематике это для наевшихся моделистов.
Новички обычно все смешивают покупая по принципу нравится/ненравится. И запростасочетают паровоз с современным экспрессом. И это если честно правильно.
Уже потом приходят понимание исторической достоверности и появляется тема коллекции.

JAMMER, коллега!
НЕ ПОКУПАЙТЕ ПАРОВОЗ СО ЗВУКОМ!
НИКОГДА
СЛЫШИТЕ?

Это такая зараза и инфекция что подсядете на эту тему и потом вас от паровозов за уши не оторвешь. Только их покупать и будете. А они дорогие и очень зрелищные.
Уже не один десяток моделистов заболели этой темой. И я в том числе. Уже 34 паровоза дома и жена с меня уже прикалывается.
После паровоза любой дизель становится скучным...

malevich · 20.12.2018, 14:44

оффтопик

yuri60 · 20.12.2018, 15:01

Цитата:

Сообщение от kestrel

После паровоза любой дизель становится скучным...

Глупости. Пытался подсадить себя на это дело...Купил ,со звуком,с дымом... Нет ,не прёт !!! Кроме Shay и некоторых *лесных* никакие не интересны ,а вот дизель это да!!! Вещь !!! ИМХО конечно.

Zitra · 20.12.2018, 15:24

Цитата:

Сообщение от kestrel

НЕ ПОКУПАЙТЕ ПАРОВОЗ СО ЗВУКОМ!

Цитата:

Сообщение от yuri60

Глупости.

Та же фигня. Был в Праге купил со звуком, дымом... а теперь стоит один - бедолага. Уже думал на макете типа музей соорудить, хоть какое-то приминение.

Дизель - это мелодия и у каждого своя!

BR95009 · 20.12.2018, 15:41

Цитата:

Сообщение от kestrel

Новички обычно все смешивают покупая по принципу нравится/ненравится.

С чего вы это взяли?

WildWest · 20.12.2018, 17:09

Цитата:

Сообщение от BR95009

Повторюсь, давайте узнаем приписку и эпоху.

А сейчас выбора особого нет, сейчас всего 5 наборов: один французкий, один испанский и остальные немецкие. Первые два я думаю на любителя, из 3х оставшихся 51316 сильно дороже. Можно по российским магазинам поискать предыдущие выпуски, но они будут дороже. Если захочется собирать "нашу тему", то чтобы собрать стартовый набор бюджет нужен по больше порядка 30 000р.

yuri60 · 20.12.2018, 18:53

Цитата:

Сообщение от Zitra

купил со звуком, дымом... а теперь стоит один - бедолага.

Тот же случай ...,и катать не интересно...,и продать жалко .

kestrel · 20.12.2018, 20:08

А у меня и очень многих наоборот.

Короче стимпанк продив дизельпанка ))))))))

Bongo 3 · 20.12.2018, 22:51

а мне больше нравятся "мелкие" представители дизелей (Switcher). да и мелкие немецкие "танки" имеют свой шарм.

kestrel · 20.12.2018, 22:59

Цитата:

Сообщение от Bongo 3

да и мелкие немецкие "танки" имеют свой шарм.

Согласен!
Особенно Br98 (Gtl4/4)

JAMMER · 21.12.2018, 00:47

Извините что пропал. с телефона функционал урезан и дабы не плодить сумятицу..

я бы с радостью купил, но то что вижу-мне не очень нравится. Увы.
даже если абстрагироваться и все заказывать- сейчас имеется только Art. No.: 51299, Art. No.: 51300, Art. No.: 51305
А мне хочется что-нибудь подобное
https://www.roco.cc/en/product/23959.../products.html
То есть если б было в наличии с самым дешевым
https://www.roco.cc/en/product/23197.../products.html
взял бы! А так-жаба не дает )

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:28 ----------

Извините что пропал. с телефона функционал урезан и дабы не плодить сумятицу..

Цитата:

Сообщение от WildWest

Добрый день, возьмите просто стартовый набор!

я бы с радостью купил, но то что вижу-мне не очень нравится. Увы.
даже если абстрагироваться и все заказывать- сейчас имеется только Art. No.: 51299, Art. No.: 51300, Art. No.: 51305
А мне хочется что-нибудь подобное
https://www.roco.cc/en/product/23959.../products.html
То есть если б было в наличии с самым дешевым
https://www.roco.cc/en/product/23197.../products.html
взял бы! А так-жаба не дает )

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:31 ----------

сорри за дубль! цитата никак не вставлялась

---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:32 ----------

Цитата:

Сообщение от kestrel

Питание подантся на рельсы

Сопстно, я так и думал, но никто на мои расспросы не упомянул, скажем так, "блок питания". Поэтому я и засомневался.

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:36 ----------

Цитата:

Сообщение от kestrel

В аналоговом варианте чем больше напряжение тем быстрее скорость.
В цифровом напряжение постоянное но ток переменный с переменной частотой. Так передается зашифрованный сигнал содержащий команды управления. Декодер дешифрует сигнал и далее уже управляет мотором локомотива.

Функционал цифровоголока на голову выше аналогового. Можно настроить плавность разгона или торможения. Можно пускать одновременно несколько локомотивов с разными скоростями и направлениями на одном пути (в аналоге все движения локи будут делать только синхронно). Можно управлять включением света в локомотиве дистанционно.

это я тут читал, спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:37 ----------

Цитата:

Сообщение от kestrel

Но для вас будет проще купить сразу цифровой.

спасибо. Это какой пиктограммой обозначается? DC Digital и AC? или На переменном токе-это отдельная песня?

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:40 ----------

Цитата:

Сообщение от BR95009

Повторюсь, давайте узнаем приписку и эпоху.

Эпоха Пара и котлов. На данный момент по крайней мере.
А приписка-европа я полагаю. Ибо хочется видеть знакомые с детства глазу формы. В идеале-с большой красной звездой на носу ))

---------- Сообщение добавлено в 00:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:44 ----------

Цитата:

Сообщение от kestrel

После паровоза любой дизель становится скучным...

Спасибо за совет! )) У дизелей-другой, не "ЧУХающий" паровозный звук или в чем особенность\различие?

kestrel · 21.12.2018, 00:48

Увы все стартсеты с паровозами (я так понял что вы именно их и хотите) поисчезали. Причем у всех производителей.
Тогда вам придется собирать все по отдельности.
Отдельно локомотив, отдельно рельсы, отдельно управление и отдельно вагоны.
Либо взять стартсет с управлением ради него и вагонов. А паровоз купить дополнительно.

JAMMER · 21.12.2018, 00:57

Цитата:

Сообщение от yuri60

с дымом... Нет ,не прёт !!!

Ну то что я видел на ютубе-да! Так себе... Имеет мало общего с дымом\паром, вырывающимся из трубы!
А может просто чушь видел...

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:50 ----------

Цитата:

Сообщение от yuri60

а вот дизель это да!!! Вещь !!!

А чем цепляет? Что оно умеет\может?

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:51 ----------

сейчас попробовал перейти по своим ссылкам и увидел что они не работают
в общем подобное
Steam locomotive 150 X, SNCF
Art. No.: 62144
нравится

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:54 ----------

не знаю как вставить ссылку корректно

kestrel · 21.12.2018, 01:02

Цитата:

Сообщение от JAMMER

У дизелей-другой, не "ЧУХающий" паровозный звук или в чем особенность\различие?

Ну дизель он звучит как любой тепловоз что вы слышали в реалии. С небольшими поправками на тональность.
У паровозов звук более богатый. Шипение продувки, звук лопаты кочегара закидывающего уголь в топку перед запуском, колокол, высокий свист, рев паровозного гудка, чухание наконец...

Ну и у дизелей звук конечно меняется с набором скорости, но в целом он циклическо-монотонный.
У электровозов еще скучнее (в основном это звук гудения трансформатора и звук раскрутки статора тяговых двигателей).
Я не претендую что мое мнение единственно верное. просто это МОЕ мнение.

Просто послушайте ролики не ютьюбе и сделайте свои выводы что вам больше по душе.

Из паровозов при хорошем бюджете (не знаю какой он у вас) я порекомендовал бы вам модель от Роко. Br85. У этого паровоза в Н0 сделан динамический дым (для 87 масштаба это редкая диковинка - слишком миниатюрно). То есть дым не просто валит из трубы а именно хлопками в такт циллиндрам.
Но такая модель не дешевая. Почти 500 евро.

Но с другой стороны звуковой тепловоз нааамного дешевле паровоза.
Может вам именно с тепловоза все же начать. А к паровозам придти уже позже?

Вот видео Br85 от Roco. Вот это я понимаю дым!
Такое норма в типоразмере 0 и 1. но для H0 это редкая фишка.

Bongo 3 · 21.12.2018, 01:30

Цитата:

Сообщение от JAMMER

А мне хочется что-нибудь подобное

для этих "монстров" требуется простор. большие радиусы. по овалу уже не погоняешь.
начните с Br 80, это классика. Br 71 - это уже подороже.

20.12.2018, 12:12	#2080
Bongo 3 сельский житель Регистрация: 05.10.2015 Адрес: хутор Шиловка Сообщений: 879 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 789 Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)	верно. "А" -простой овал входит в стартовый набор. "В" и "С", как и "D" дополняют и расширяют друг друга. берите сразу цифру!!! __________________ "полный" ноль.

20.12.2018, 22:51	#2094
Bongo 3 сельский житель Регистрация: 05.10.2015 Адрес: хутор Шиловка Сообщений: 879 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 789 Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)	а мне больше нравятся "мелкие" представители дизелей (Switcher). да и мелкие немецкие "танки" имеют свой шарм. __________________ "полный" ноль.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21	Saddam	Электрика и DCC	1487	05.02.2024 19:25
Проблема roco 62500 дальний свет, ответ завода.	Transaero	Электрика и DCC	48	19.04.2015 12:10

20.12.2018, 12:03	#2077
JAMMER Новичок Регистрация: 20.12.2018 Адрес: Псков Сообщений: 5 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: пока неопределено (0)	То что это просто набор рельс я понимаю)) мой вопрос был: желтые (оранжевые) участки это что? Почему они цветом выделены? На жд путь напряжение подается или в локомотивах внутри батарейки? Локо цифровой от аналогового отличается еще чем-то кроме наличия декодера в цифровом? ---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:59 ---------- https://www.roco.cc/en/product/5215-.../products.html Плюс кольцо путей Плюс цифровой локо И все поедет???

20.12.2018, 12:08	#2078
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,482 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41 Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,803 Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6686)	JAMMER, то что нашли вы это набор расширения D для рельс roco geolaine. На схеме он как раз и выделен оранжевым, остальное в данном наборе отсутствует. Набор А это простое кольцо из стартовика, есть так же B C D E.

20.12.2018, 12:13	#2081
WildWest Пользователь Регистрация: 05.08.2014 Адрес: Тула Сообщений: 332 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 854 Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)	На мой взгляд на данный момент 2 интересных стартовика Roco 51299 и Roco 51301 последний со звуком.

20.12.2018, 20:08	#2093
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)	А у меня и очень многих наоборот. Короче стимпанк продив дизельпанка ))))))))

21.12.2018, 00:48	#2097
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)	Увы все стартсеты с паровозами (я так понял что вы именно их и хотите) поисчезали. Причем у всех производителей. Тогда вам придется собирать все по отдельности. Отдельно локомотив, отдельно рельсы, отдельно управление и отдельно вагоны. Либо взять стартсет с управлением ради него и вагонов. А паровоз купить дополнительно.