Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2019, 22:06   #951
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
я про шум двигателя в принципе, а не ВЧ свист.
Так то да, но Типабосс пишет, что в аналоге не шумело.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 25.07.2019, 23:23   #952
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А тот, на который ссылается Леша держит до 3х А
2.5A.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 16.10.2019, 21:24   #953
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста: Piko Smartkontroller новый очень похож на мультимаус. Что у него внутри, на чем основана станция?
Nimrod94 вне форума   Вверх
Старый 16.10.2019, 22:41   #954
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nimrod94 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста: Piko Smartkontroller новый очень похож на мультимаус. Что у него внутри, на чем основана станция?
https://uhlenbrock.de/de_DE/produkte...004.4.I000C683
Alexmit вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.01.2020, 14:34   #955
ArniLand
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Выбираю цифровую систему для начинающего. Насколько понял, что для новичка подойдет как вариант взять Roco MultiMaus(также нужно докупать цифровой усилитель и БП). Но за такую же цену на ebay можно приобрести z21 start, Roco MultiMaus Wlan с роутером(возможно управление с планшета). Также видел более бюджетный вариант piko smartcontrol light. Еще встречал голландскую систему digikeijs dr5000, тоже распространена. Прошу посоветовать какую систему цифрового управления лучше всего купить новичку?
ArniLand вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 15:42   #956
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Выбираю цифровую систему для начинающего
Я год назад с этой целью купил стартовый набор Roco с z21. Перед этим долго читал и этот форум и другие.
ASB 161 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 18:47   #957
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

имхо , берите
Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
z21 start
докупите код для сетевых подключений и будете управлять с телефона.

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Еще встречал голландскую систему digikeijs dr5000
система замечательная , использую ее , но для новичка не рекомендовал бы
xu56857 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 19:43   #958
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Выбираю цифровую систему для начинающего.
Зависит что вы вкладываете в понятие - "система новичку".
Можно купить Мышь с блоком 10764, но очень быстро упрётесь в невозможность чтения CV и их ограничивания в 255, плюс отсутствие связи с ПК без дополнительных блоков.
z21 start на немецком ebay можно взять от 90 до 250 евро зависит от набора (наличие мыши, тип БП, наличие кода разблокировки).
DR5000 при цене в 160 евро отличная система превосходящая по функционалу настоящую 350 евровую "чёрную" Z21, но есть определённые но, нужны знания для её эффективного использования, опять же если мышь нужна это еще расходы.
В итоге зависит от ваших задач, вам просто по рулить или что-то более масштабное, вообщем решать вам либо дайте больше вводных.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 20:43   #959
ArniLand
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Что вы имеете ввиду под более масштабным? На текущий момент я не имею представления, что можно делать с макетом, кроме как рулить и управление с пк. Возможно, сделаю переключение стрелок с цифровым управлением. Поэтому прошк какую систему лучше взять. Какие вводные вас интересуют?
ArniLand вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 20:52   #960
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

ArniLand, вот например управление с ПК, а это значит нужна автоматизация и блоки ОС, что требует определиться с шинами для них. Вот о чем я.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 21:52   #961
ArniLand
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Тогда меня интересует управление с пк, планшета и мультимауса
ArniLand вне форума   Вверх
Старый 05.01.2020, 23:01   #962
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
управление с пк
Вы управляете или ПК управляет?
Управляет составами, или стрелками с сигнализацией? Освещением, переездами... Или всем вместе? Или тем, чем будете управлять Вы, а что ПК оставите?

В зависимости от ответов на эти вопросы, выбор той или иной станции (системы управления)будет более очевиден.
pandrey вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 08:26   #963
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вы управляете или ПК управляет?
А что это меняет в выборе станции, автоматизация с ПК она и есть автоматизация, не важно полная или частичная, а все аксессуарные декодеры обычно DCC и им по барабану на станцию.

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Тогда меня интересует управление с пк, планшета и мультимауса
Если ваша итоговая цель полная автоматизации, то DR5000 лучший выбор - полная поддержка протоколов Z21/LocoNet/XpressNet, три шины, встроенный WIFI, готовые работающие решения ОС с RailCom на LocoNet. При z21 вы будете ограниченны шинами RB/FB что не даёт большого выбора в модулях ОС.
Но опять же это моё субъективное мнение, я только озвучил плюсы.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 11:20   #964
ArniLand
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Вы управляете или ПК управляет?
Управляет составами, или стрелками с сигнализацией? Освещением, переездами... Или всем вместе? Или тем, чем будете управлять Вы, а что ПК оставите?
Пока я затрудняюсь ответить на эти вопросы. Пока я беру цифровую станцию с целью того, чтобы иметь возможность управлять несколькими поездами, звуком поездов и т.д. Dr5000 сможет предоставить данную возможность. На сколько я понял dr5000 лучше взять чем z21 black? Как вариант можно взять dr5000 и multimaus чтобы иметь систему с запасом на будущее?
ArniLand вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 11:48   #965
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Если вам нужна надежная и простая в освоении система - берите z21,
Если любите часами ковыряться в настройках и глюках китайского софта, то DR5000, теоретически она все может, но практически - китайский конструктор
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 11:55   #966
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
А что это меняет в выборе станции, автоматизация с ПК она и есть автоматизация, не важно полная или частичная, а все аксессуарные декодеры обычно DCC и им по барабану на станцию.
Обратка и ее тип, себестоимость датчика.
Если управляет не ПК, обратка особо не нужна.

ArniLand, у себя на макете использую мышь роковскую и станцию OpenDCC. Абсолютно устраивает. Но судя по отзывам, Z21 является наиболее разумным решением.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2020, 12:02   #967
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,652
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Тогда меня интересует управление с пк, планшета и мультимауса
Управление с ПК - это которое автоматическое, чтобы само все каталось?
shalex вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 12:04   #968
ArniLand
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Если вам нужна надежная и простая в освоении система - берите z21,
Белую или чёрную?

---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:02 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Управление с ПК - это которое автоматическое, чтобы само все каталось?
На текущий момент я не имею представления об автоматизации с ПК
ArniLand вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 12:07   #969
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Белую или чёрную?
Отличие функционала Z21 от z21 довольно ощутимое. На форуме есть целый раздел по этому железу

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
На текущий момент я не имею представления об автоматизации с ПК
В двух словах, само едет, само переключает.
Если интересно, почитайте форум. Все это размусолено вдоль и поперек. Хотя, я думаю, найдется желающие все рассказать сначала и еще раз.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2020, 12:33   #970
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
берите z21,
Ага и ограничится обрезками XpressNet - RB/FB

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
но практически - китайский конструктор
Где?

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Обратка и ее тип, себестоимость датчика.
Так я про это же, для любого управления с ПК нужна обратная связь и у DR5000 здесь преимущество - разнообразие шин. Хочешь копеечная S88, хочешь роковская FB, а хочешь настоящий LocoNet.
К z21 можно так-же цеплять блоки на S88, но нужны дополнительные адаптеры.

ArniLand, а вообще есть офигенный пример NCE PowerCab, это без преувеличения лучшая в мире станция для ручного управления, но автоматизация с ней это такой геморрой, что просто жуть.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2020, 12:56   #971
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,652
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
На текущий момент я не имею представления об автоматизации с ПК
Дело в том, что все три станции z21, Z21, DR5000 подходят по всем параметрам: ПК, планшет/мобила/мышь/WiFi-мышь.

Да и для автоматизации тоже подходят )))
shalex вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 13:01   #972
Kanareyki9
Заглянувший
 
Аватар для Kanareyki9
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: NL
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (63)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArniLand Посмотреть сообщение
Белую или чёрную?
Белую.

Вы задаёте много вопросов, по этому чёрную вам ещё рано.
DR5000 прекрасна, но повторюсь: вы задаёте много вопросов

Далее, т.к. вы видели разницу в цене между белой и чёрной, то полагаю вопроса с финансами у вас не стоит (а если стоит, то однозначно белую),
и выбор белой, для меня персонально, означал бы, что на съэкономленное можно купить ещё один локомотив или какую-то жд "фенечку"

Более того, у меня у самого белая z21 в связке с Raspberry Pi3/RocRail и дигикейсовскими (производитель DR5000) модулями обратной связи.
В принципе это полная инфраструктура для весьма продвинутой сложности управляения (это к слову о "На текущий момент я не имею представления об автоматизации с ПК", т.е. когда будете иметь представление, то вы будете к этому готовы)

Через год или два я продам белую и перейду на DR5000, как когда-то перешёл с компа на ноут, а с ноута на Мак (может тупая аналогия,
но смысл в уменьшении занимаемого пространства и веса, и конечно, функционала прибавится, но использовать я буду скорее всего лишь то, что уже собралось под "белую".)

На правах почти такого же новичка как и вы, таки посмею возразить Saddamу (хоть он и зубр в этих делах):
Хватит с лихвой там XpressNet без всяких адаптеров (Digikeijs 4088RB)

Ещё одна аналогия напросилась....
Аналогичные ситуации возникают в фотографии, когда речь заходит про первую камеру.
Всегда хорошо взять сразу топовый фулфрейм, но человек только "пришёл",
дайте ему среднее между "мыльницей" (мышь с roco 10751) и "про" (чёрная или DR5000)
Kanareyki9 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2020, 15:09   #973
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanareyki9 Посмотреть сообщение
Ещё одна аналогия напросилась....
Согласен с вашими аналогиями.
В принципе ваша теория имеет право на жизнь, только есть одно но - финансовые потери, при движении снизу вверх они неизбежны, а в остальном всё так как вы сказали.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 17:17   #974
viksol60
Заглянувший
 
Аватар для viksol60
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanareyki9 Посмотреть сообщение
Вы задаёте много вопросов, по этому чёрную вам ещё рано.
Так форум, на то и форум. А Вы идёте прямо в салон(магазин) и без вопросов сразу покупаете первую попавшуюся вещь? Или, всё-таки, сначала ищите отзывы о товаре.
viksol60 вне форума   Вверх
Старый 06.01.2020, 18:15   #975
Kanareyki9
оффтопик
Kanareyki9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Rocrail есть некоторые вопросы t1000a Rocrail 73 18.01.2019 20:31
Веранда - лишний провод,есть вопросы. yuri60 Электрика и DCC 9 01.03.2013 08:57
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление) MW Личный опыт 54 22.05.2011 21:25
Начал строить новый макет в НО Залызныця Проектирование 154 25.05.2010 18:43
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил. edel Наши стройки 7 01.09.2009 20:05


Текущее время: 16:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -