|
Наши стройки Строительство макетов в процессе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.10.2019, 20:39 | #26 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Цитата:
1. У рельс Peco (у тебя же их флексы стоят, да?) шпальная решётка немного плавает относительно рельс и, соответственно, наоборот - металл плавает относительно шпал. 2. Длина в метр - это очень мало, чтобы почувствовать такое "шевеление" и оно полностью нивелируется плавающими шпалами. А вот стандартные секции PIKO, например, сделаны очень жёстко и шпалы там стоят мёртво - такая спаянная конструкция, да ещё и больших размеров, действительно может задышать при больших перепадах температуры. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.10.2019, 20:59 | #27 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
У меня ПИКОские рельсы уложены на одном модуле, пропаяны и тоже нормально
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
14.10.2019, 21:23 | #28 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Миш, на длине в 1м температурное расширение на металлах при уличных температурах не поймать. Т.е. это даже глазом не разглядеть.
|
14.10.2019, 21:39 | #29 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Тогда понятно, почему Леша Митин рекомендует так много точек подключения: делится путь на блок-участки, внутри которых рельсы спаяны. А между блок-участками стоят изостыки. Таким образом, и не будет большого температурного расширения внутри блок-участка, и токосъем будет великолепный
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.10.2019, 21:40 | #30 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,470
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
|
Но в других-то вагонах всё нормально было, там тиллиговские токосъёмы были (хороший пружинистый металл), а в которых свет моргал, там токосъёмы комплектные были и металл там не очень, да ещё и закрепить их толком не удалось, т.е. они получаются висят на оси КП и не закреплены жёстко к корпусу тележки.
Нет, уже всё на цифре, аналоговый блок оставил для освещения зданий, чтобы регулировать уровень яркости. |
14.10.2019, 21:54 | #31 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
|
15.10.2019, 06:49 | #32 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,476
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 2,930 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6678)
|
Дело ваше, делайте как хотите, просто часто переделывать на порядок сложнее, чем сделать сразу.
Pooh, bluxer, тут целая дискуссия. Давайте применим научный расчёт. Рельсы у нас из нейзильбера, его температурный коэффициент линейного расширения - 18 a, 10-6 ºС-1 Формула расчета удлинения ΔL=Lα(T-T0), где L - длинна, α - коэффициент, а T-T0 - разница минимальной и максимальной температур. Посчитаем Для дома, при перепаде в 5 градусов. 1000*18Х10-6(20-25) = 0,09 мм на 1м длинны Для дачи или балкона, перепад от -25 до +25 1000*18Х10-6(-25-25) = 0,9 мм на 1м длинны, причем по сути считать нужно два раза, так как 0,9 мм это для разницы в 50 градусов, но строим мы макет при 20, а храним при -25. Значит зимой рельсы уйдут в минус 0,8 мм на 1 м длинны. Хотя тут нужно учитывать еще и то, что шпальная решетка у нас лежит в балласте и приклеена на ПВА, а рельсы в шпальной решетке хоть и двигаются но не так широко. Кроме того важен не взрывной характер изменения температур, например на даче макет остывает и нагревается плавно в течении долгого времени, а вот если зимой забрать/убрать на балкон тут да резкий рост/падение. Так что паять не паять зависит от многих факторов, хотя при резких перепадах в 50 градусов, что паять что не паять уже на так важно почти 1 мм на метр, а это много. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.10.2019, 15:29 | #33 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,470
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
|
|
17.10.2019, 11:00 | #34 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Чтобы сохранить зазор между рельсами, перед стыком я делял петлю, наподобие как обходят изоляторы на линиях электропередач. Провода опускались под макет, а затем соединялись между собой терминалом. В последствии это помогло легко "переназначить" блоки для токовых модулей (некоторые пришлось удленнить).
В моем случае это действительно критично, макет находится на балконе, где летом температура днем может быть до 40, когда включается кондиционер - падает до 20, а зимой до 10-15. |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.10.2019, 11:59 | #35 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.10.2019, 12:09 | #36 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,476
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 2,930 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6678)
|
|
17.10.2019, 12:47 | #38 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Цитата:
По фанере: у меня сухо, фанера пропитана пинотексом, модульный макет стоит на втором этаже
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.10.2019, 12:58 | #39 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,476
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 2,930 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6678)
|
Не совсем, коэффициент теплового расширения у фанеры - от 1,5 до 5 у совсем поганой, для сравнения у рельсов -18.
Изменении влажности это уже отдельная тема, но опять же хорошая фанера имеет не более 10% влагосодержания и нужно хорошо постараться чтобы поднять эту величину. ---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:53 ---------- Цитата:
А вообще если фанера только для каркаса, а поверхности макета из какого нибудь пеноплекса, или ОСБ тогда и на влажность пофиг. |
|
17.10.2019, 17:17 | #42 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.10.2019, 18:04 | #43 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Припаяны, свободы нет
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
17.10.2019, 20:29 | #44 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,988
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
|
Мои модули длиной по полтора метра: http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=171
окончания рельс припаяны тоже , стыки рельс пропаяны ,один рельс "общий" ,т.е. не разрезан, второй поделен на участки- где просто разрез, где изостык. Третий год все нормально , при перевозке в зимнее время ( около -10) оставались в машине больше чем сутки. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.10.2019, 22:20 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Уважаемые господа!
У меня макет немного побольше, чем у "топик стартера", рельсы не паял. Если рельсы, колпары, токосъем грязные, "затык" может произойти прямо в районе подвода питания к рельсам. Предлагаю, рельсы не паять, держать в чистоте рельсы, токосъем, колпары. |
18.10.2019, 01:22 | #46 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Добавлю в замес из своего опыта. Макет дома в стандартной московской панельке. Ес-но периодически для внешнего доступа кислорода в помещение открывается окно. Рельсовые плети Пеко-Роко. Сочетание флексов и стандартных огрызков. Пропаяно все капитально внутри блок-участков. Длина блок-участков - около полутора метров. Изолирующие стыки- стандартный пластик от Роко. Основа - влагостойкая фанера, далее на соответствующий клей Момент (для пробки)- пробка сэндвич 4мм + 2мм. ШР также при прикреплении к пробке промазана этим клеем. Далее все засыпано балластом и залито вусмерть ПВА. На всякий случай изолирующие стыки интуитивно делал на обоих рельсах. Вроде как на настоящей ЖД (там вроде от 350м, чтобы избежать проблем с термогулянием по длине). На самом деле, тогда ещё просто не определился -какой рельс будет подключён к токовому датчику. Далее -соответствующая коммутация к шлейфу или к токовому датчику.
Никаких паразитных изгибов не наблюдалось. Но длина разрезов периодически гуляет от 0 до 1.5мм. Только соберёшься заделать разрывы клеевым пистолетом, глядишь, а разрыва то и нет. ХЗ почему, т.к. прямой корреляции с открытием окна и работой батареи не наблюдалось. Макет за десять лет давно устоялся в плане усушки и пр.. Вообще жесть, что гуляют не все разрывы на макете. Барабашка или вагонный завёлся. Такие разрывы,в принципе, не очень критичны, потому и забил на это. Но осадочек остался. А пропаивать стыки, считаю надо однозначно. С уважением, Павел. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.10.2019, 05:55 | #47 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,476
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 2,930 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6678)
|
Друзья тема ушла не только от стартовой, но и от предложения делать питание рельсовых цепей от общей шины через определенные промежутки.
Насчёт стыков, вот Евгений дал дельное предложение Цитата:
Как мое мнение то подключение макета с максимального количества точек ввода питания так это самое отличное решение, которое позволит обеспечить отличный токосъем как адептам пропаянных стыков, так и их оппонентам. |
|
18.10.2019, 21:01 | #48 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,470
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
|
Сейчас занимаюсь электрикой. Искал из чего можно сделать более-менее приличные шины под тонкие провода стрелок, светофоров и освещения и чтобы было бюджетно. Китайцы конечно молодцы, красиво у них, но блин дорого, да и ждать месяц, есть аналог - подешевле, но опять ждать. В общем нашёл выход - коробка телефонная распределительная плоская, КТРП-10, правда пришлось её допилить (кинул сзади медный провод и пропаял все контакты, т.о. замкнул их), т.к. контакты изолированные, получилось по одной шине - "+", по другой "-" итого по 20 контактов "+" и 20 "-" более чем достаточно. Фишка данной коробки - контакты под винт с пластиной, очень нужно при фиксации тонких проводов приводов и освещения. Стоит девайс - 100р в любом магазине по слаботочке их полно.
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.10.2019, 20:29 | #49 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,470
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
|
Осилил электрику. Следующий этап - установка и подключение зданий.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.10.2019, 14:15 | #50 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,470
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
|
Подключил здания, стрелки, пульты. Следующий этап - отсыпка и на этом думаю пока прервусь, т.к. основное сделано. Следующим этапом будут светофоры с привязкой к стрелкам. И заполнение пустот на макете всякими постройками и фонарями. Сынок аж визжит
ЗЫ Плафон на светильник в складе сделал из упаковки от таблеток (выпуклость) |
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мой откидной макет 1,5х3 м видео | Shurik | Наши стройки | 5 | 31.01.2016 20:08 |
Откидной макет H0 240*120 | shamacom | Проектирование | 29 | 04.12.2014 01:09 |
Откидной макет 1,5х3м. | Shurik | Наши стройки | 20 | 24.04.2013 22:25 |
Откидной макет в шкафу (ТТ) | Igor_s | Наши стройки | 26 | 25.05.2009 21:42 |
Откидной макет | Илья | Проектирование | 36 | 11.10.2007 23:08 |