Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2017, 18:17   #26
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

А какое сечение рекомендуете?
chumarus вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 18:48   #27
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

0.2 и больше
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.12.2017, 19:40   #28
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Да тоже тонковаты
У меня работают без отказно вот уже 10 лет... ИМХО, тут дело не в проводах. Что-то не так в стрелочных приводах.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.12.2017, 21:53   #29
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Соединил напрямую еще 2 привода, эффект тот же, звук идет ,но стрелка переключается только в положение Б (назовем это так) когда стоит в положение А и такая же тишина при подключение напрямую зеленого провода. Странно, что все 4 привода косячат одинаково. Может " дело было не в бабине?"
chumarus вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 21:59   #30
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Тестер вам в помощь. Что-то вы делаете не так.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 22:13   #31
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Я правильно понял, как должен срабатывать привод: При подключении к БП красного провода привод должен переключиться в одну строну, а при подключение зеленого в другую сторону? Черный провод подключение постоянно!
chumarus вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 22:15   #32
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Смотря где там "+", а где "-". Читайте мануал к стрелочному переводу и к декодеру, если не хотите брать тестер в руки.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 22:34   #33
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Знать бы где почитать! А тестер в руки обязательно бы взял, если бы знал, что с ним делать)
Может кто из москвичей выручит и проверит мои привода, чтобы снять все вопросы, готов подъехать в удобное для нас обоих время!
chumarus вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 22:42   #34
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Подъехать, конечно, можно, но живу я в ближнем предмкадье (м. Красногвардейская). И времени свободного мало.
Неужели сами не попробуете попеременно поменять три провода? Всего-то 6 сочетаний...
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 23:06   #35
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
Я правильно понял, как должен срабатывать привод: При подключении к БП красного провода привод должен переключиться в одну строну, а при подключение зеленого в другую сторону? Черный провод подключение постоянно!
Да, все правильно.
БП - источник переменного тока напряжением 14-16 вольт, способный выдавать не меньше 2 ампер, лучше больше. Соленоидный привод - штука неслабая, не знаю как этот (за древностью стрелки не ищется мануал), а вон соленоиды Пеко жрут пару ампер легко.

Мысль возникла - может у Вас БП постоянный ток выдает, а в приводе Роко какие-нибудь диоды в цепи? Попробуйте при подключении зеленого провода полярность поменять.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 23:21   #36
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Менял полярность при подключение красного и зеленого. Толку никакого. Заметил одну особенность. При подключение красного провода звук раздается только тогда когда переключающая "собачка" на приводе находиться внизу, а соответственно при подключение зеленого провода ,звук и щелчок раздается когда собачка вверху. Но привод не переключается!
chumarus вне форума   Вверх
Старый 02.12.2017, 23:42   #37
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
При подключение красного провода звук раздается только тогда когда переключающая "собачка" на приводе находиться внизу, а соответственно при подключение зеленого провода ,звук и щелчок раздается когда собачка вверху.
Я выше писал - в приводе есть концевые выключатели, отключающие соответствующий соленоид после переключения стрелки. Иначе соленоид перегреется, расплавит корпус... Эти выключатели - возможная причина отказа (нет прижима, нагар/окисление в зоне контакта, и пр.).
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.12.2017, 00:08   #38
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Обратил внимание на то что при переключение стрелки в обратную сторону, ручной переключатель начинает движение, но останавливается!
chumarus вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 03:03   #39
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Роко-Лайн в отличие от Пеко действительно очень мало потребляют. Сечение штатных проводов вполне достаточное. А вот с контактами, отключающими соленоид после переключения случаются сбои. Самые серьезные сбои у лайнов со встроенным приводом (которые на балласте). Очень тонкая регулировка пластинок контактора. Из-за этого все приводы пришлось выкинуть и перейти на сервы. Приеду в пн в Москву, препарирую одну из стрелок с внешним приводом, попробую чем-нибудь помочь. Точно знаю, что никаких диодов не установлено, уверенная работа от переменки 16в. Ток в районе 0.7А.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2017, 09:33   #40
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
при переключение стрелки в обратную сторону, ручной переключатель начинает движение, но останавливается
а руками стрелки переключаются? попробуйте отсоединить соленоиды от стрелки - всего два винтика. Проверить отдельно привод и стрелку, сначала вручную, потом от декодера.
Есть вероятность, что собрали криво: штырёк из привода попал мимо штатного места на стрелочной тяге.
Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
Фотографии декодера и стрелок взял с авито
фото механики делать лучше со своих устройств, вполне возможно проблему было видно сразу.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 10:50   #41
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Добрый день всем!
Вот что у нас есть.
Стрелки Roco вживлены в полотно от Piko.

Фото
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.jpg
Просмотров: 762
Размер:	220.5 Кб
ID:	151242Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 774
Размер:	165.8 Кб
ID:	151243Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 704
Размер:	69.1 Кб
ID:	151244Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 694
Размер:	177.8 Кб
ID:	151245Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 683
Размер:	167.9 Кб
ID:	151246Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 543
Размер:	156.5 Кб
ID:	151247Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 511
Размер:	233.1 Кб
ID:	151248
chumarus вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 10:52   #42
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Штырек с привода попал в штатное место, проверено на ручном переключении.
chumarus вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 11:14   #43
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Роко-Лайн
А это Роколайн разве? Роколайн это 2.1, а это рельсы 2.5 мм высотой, старые. Привод внешне похож на роколайновский 40295/6, но он ли это?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 11:17   #44
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Да рельсы старые 2.5 ,но я вроде и не утверждал обратное). По приводу не подскажу, маркировки на нем нет.
chumarus вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 11:34   #45
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
По приводу не подскажу,
Нашел привод в старом каталоге Роко.

Артикулы 10010 и 10011 (левый и правый соответственно).
Для трека Роко 2.5 мм.
(к Роколайну не подходят)
Потребление 600 мА.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 12:01   #46
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
каталог Роко
Да, Вы совершенно правы. Это просто Роко 2.5 мм. Немного перепутал. Ее и имел ввиду. Подзабыл малька. У меня и те и другие на макете. Вскроем в пн. и посмотрим. Проблем с ней не возникало.
С уважением,
Павел
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 12:57   #47
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Решил больше не парить мозг не Вам не себе. Верну стрелки с проводами, а как будут деньги, просто куплю новые приводы Пико. Спасибо всем кто откликнулся! to be continued(с)
chumarus вне форума   Вверх
Старый 03.12.2017, 16:36   #48
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
вернуть привод
Может не стоит спешить. По опыту, Роко стрелка с приводом поглавнее современного Пико. Разберу свою, посмотрим, что можно сделать и в чем могут быть причины глюков. Самому стало интересно. Процесс познания бесконечен.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.12.2017, 20:08   #49
chumarus
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Москва ЗАО
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Да уже вернул продавцу! Думаю со временем создать тему о своих исканиях в теме создания макета! Спасибо еще раз всем кто помог!
chumarus вне форума   Вверх
Старый 04.12.2017, 21:27   #50
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chumarus Посмотреть сообщение
вернул продавцу
Доброго времени суток!
Все-таки решил разобраться с Роковской стрелкой. "Общий провод" оказался черный, а не зеленый. Контакторы для отключения напряжения после переключения здесь очень надежные. Может надо было просто почистить от нагара или подогнуть. Ток переключения 0.7 А. Штатные провода легко тянут. Дополнительные контакты для подключения крестовины или еще чего-нибудь присутствуют, что у меня и реализовано. По сравнению со стрелками Роко-лайн на балласте - исключительно надежная конструкция, не требующая никаких доработок. Сходов ПС никогда не наблюдалось. Усы прилегают плотно и не перекашиваются. Проходят любые коротышки, особенно если подключить крестовину. К сожалению к крестовине, в отличие от Роко-лайн (которая без балласта) пришлось подпаиваться.
Еще один плюсик, что как и Роко-лайн без балласта можно перевернуть привод обратной стороной, что позволит практически скрыть привод под какой-нибудь травкой.
Может все-таки поторопились.
С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3187.JPG
Просмотров: 557
Размер:	311.6 Кб
ID:	151394Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3188.jpg
Просмотров: 546
Размер:	123.0 Кб
ID:	151395
RTF82 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декодер PIKO ведет себя неадекватно t1000a Электрика и DCC 11 04.01.2015 19:30
Piko BR218 и декодер МД sound gt2 Slonic Электрика и DCC 18 26.06.2012 22:47
Декодер в piko ICE3 yrij063 Электрика и DCC 5 16.06.2012 09:02
Мультимаус, декодер ajl2 и стрелки Piko tsgarp Электрика и DCC 16 25.04.2012 15:55
Roco Multimaus и Piko 55030? agann Электрика и DCC 5 21.08.2011 22:24


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -