Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2017, 12:10   #201
tabun
оффтопик
tabun на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 12:56   #202
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 406 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabun Посмотреть сообщение
оффтопик
оффтопик
andrey-58 вне форума   Вверх
Старый 07.08.2017, 17:18   #203
MW
оффтопик
MW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 18:38   #204
мистер И.К.С.
оффтопик
мистер И.К.С. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2017, 21:45   #205
Alex107
Заглянувший
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 496
Поблагодарили 426 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (426)
По умолчанию

Случайно наткнулся на статью Олега Измерова из цикла «Рельсовые истории» (http://izmerov.narod.ru/rstories/index.html). Взгляд автора на НКПС во время ВОВ несколько отличается от того, что я до этого читал. Поэтому, если Игорь не будет против, выкладываю статью к нему в топик.

От себя: думаю, что чем больше информации и исторических фактов о том, как мы победили в этой войне, тем будет лучше. Причем, даже если факты спорные, временами неоднозначные, это даст пищу для поисков нашим въедливым форумчанам, которые с чем-то согласятся, что-то дополнят, на что-то выскажут своё мнение. Короче, выкладываю:

ЧТО НКПС ХОРОШО, ТО РЕЙХУ СМЕРТЬ
или загадочный крах германских железнодорожников в России

Хвост необработанных составов упирался в территорию Рейха. Альберт Шпеер. Воспоминания.

К одной из важных причин того, что германская армия в 1941 году не взяла Москву, западные историки и бывшие немецкие военачальники всегда относили транспортный кризис.

Из записок из дневника командующего группой армий "Центр" генерал-фельдмаршала Федора фон Бока:
"7.12.1941 г. К нынешнему тяжелому кризису привели три фактора…
2. Паралич железных дорог. Нехватка автомашин, вагонов, локомотивов и обученного персонала; недостаточная приспособляемость локомотивов и автомашин к условиям русской зимы."

Из работы известного немецкого историка Клауса Рейнгардта "Поворот под Москвой. Крах гитлеровской стратегии зимой 1941/1942 года":
"Главную причину тяжелого положения на транспорте следовало искать в том, что Германия вступила в войну с недостаточным количеством паровозов и вагонов… Парк пригодных для эксплуатации паровозов, включая 1850 французских, насчитывал на 10 августа 1941 года только 23 400. Так как этого количества не хватало для выполнения поставленных задач, начиная с кампании на Востоке мощность локомотивов была увеличена на 11,2%, что привело в дальнейшем к более быстрому выходу их из строя… "

Короче говоря, было у Рейхсбана всего 23,4 тысячи паровозов и этого мало. А сколько же было у НКПС СССР? В книге Г.А. Куманева "Война и железнодорожный транспорт ССР, 1941-1945" (Москва, "Наука", 1988), стр, 163 дана цифра - 25 тысяч. Практически столько же. Тогда почему советские железнодорожники сумели тем же самым количеством паровозов вывести на Урал пол-страны, а немецкие не сумели наладить снабжение войск?

Конечно, можно вспомнить слова Сталина о том, что "СССР - великая железнодорожная держава". Наверное, пути у нас были самые лучшие в Европе, а паровозы самые мощные, вот и опередили мы противника качеством?
А вот и нет. По состоянию на 1 января 1940 года не менее 40 процентов парка составляли устаревшие паровозы, произведенные еще до революции. Пятилетние планы не выполнялись. Например, замнаркома тяжелой промышленности Пятаков, выступая на вечернем заседании VII съезде ВКПБ, 4 февраля 1934 г., обещал: "Мощных товарных паровозов "Феликс Дзержинский… в 1937 г. мы должны дать около 900 штук… А в 1937 г. мы должны выпустить электровозов 180 штук и тепловозов 110 штук…". На самом же деле годовая программа выпуска паровозов ФД дотягивала лишь до 500-650 паровозов в год, а тепловозы в 1937 году вообще перестали выпускать. Общий же выпуск магистральных паровозов в СССР в 1940 году был немногим выше 900 шт - намного ниже, чем в Германии.
Не лучше было и с путями. В 1937 г. средний вес рельса на сети составлял всего 34 кг/пог.м, как и до революции (сейчас он чуть ли не вдвое выше). Рельсы с весом 43,5 кг/пог.м были уложены всего на 5% сети. Число шпал составляло 1440-1600 на километр, причем более 13% были гнилые, а балласт - песчаный. Немецкий историк Arvo L. Vecamer в своей статье Deutsche Reichsbahn - The German State Railway in WWII также подтверждает, что большая часть советской железнодорожной сети в зоне оккупации была та же, что и при царе, сигнализация - примитивная, путь уложен по нормам, худшим, чем на европейских дорогах, часть мостов по европейским понятиям - временные.

Некоторые историки последних лет даже вообще не верят, что советские железные дороги в войну работали успешно. Правда, за неимением массовых жалоб советских генералов они доказывают это странными способами. Например, А. Иванов в статье "Экзамен советской экономике" выдает следующее: "Насколько высок был развал на железных дорогах, видно из того, что обеспеченность грузооборота транспортными средствами снизилась к 1942 году по сравнению с 1940 годом в 1,86 раза." Но что такое "обеспеченность грузооборота транспортными средствами"? Это значит, что одним паровозом в войну у нас стали перевозить в 1,86 раза больше грузов. Как это достигалось - тоже хорошо известно и описано: использование тяжеловесных составов, безотцепочный ремонт вагонов, вождение сдвоенных поездов, переход на турную езду, когда эшелон шел от места формирования прямо к фронту без смены бригады, и, следовательно, без перерыва на сдачу-приемку локомотива и так далее. Так что наоборот получается - наши железнодорожники сумели вдвое лучше работать, несмотря на плохие пути и все прочее. А вот германские - нет.

Может быть, союзники помогли? Есть историки, которые так и считают. Например, Б.В. Соколов в книге "Правда о Великой Отечественной войне" пишет:
"Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу в сохранении на необходимом уровне численности советского парка локомотивов… Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 - 914, в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 - 43, в 1944 - 32, в 1945 - 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. - 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно.
Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. - 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941-1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов - в 11 раз. …В годы Великой Отечественной войны только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в Советском Союзе."

Но вот ведь незадача какая. Никаких магистральных тепловозов в 1940 и 1941 году вообще не выпускалось. Поставки по ленд-лизу электровозов никак не могли быть больше советского выпуска по той причине, что по ленд-лизу никаких электровозов вообще не поставили. А что касается паровозов, то до 1943 года включительно союзники прислали их всего 44 штуки (при общем парке НКПС 25000 паровозов!), а остальное присылали с 1944 по 1947 год, то-есть, половину уже после войны. Еще веселее дело обстояло с тепловозами, которые прислали в 1945-1946 году и которые НКПС заказал… для накопления опыта эксплуатации тепловозов в преддверии послевоенной реконструкции тяги. А практически все бремя военных перевозок в безводных районах легло на 1400 конденсационных паровозов СОк.

Итак от учета ленд-лиза яснее не стало.

Кстати, о потерях. Наиболее часто в статьях о железных дорогах в Великую Отечественную фигурирует примерно такая фраза: "разрушено, повреждено и угнано в Германию 15 800 паровозов и мотовозов". 15800 локомотивов - это две трети от численности предвоенного парка НКПС, и это вызывает естественный вопрос, что же все-таки ставили под военные эшелоны. Да и немцы признаются лишь в том, что они захватили лишь ничтожную часть парка НКПС: Рейнгардт в той же работе сообщает, что по октябрь 1941 года было захвачено лишь 1000 паровозов. Нестыковка проясняется, если учесть, что цифра потерь идет из материалов Нюрнбергского процесса, из Сообщения Чрезвычайной государственной комиссии о материальном ущербе, причиненном немецко-фашистскими захватчиками государственным предприятиям, учреждениям, колхозам, общественным организациям и гражданам СССР (Документ СССР-35). И там сказано вот что: "Они разрушили, повредили и увезли 15800 паровозов и мотовозов и 428 000 вагонов."
То-есть это потери не только НКПС, но также и всех паровозов и мотовозов промышленного транспорта, в том числе и локомотивов узкой колеи, которые эвакуировать на восток не было никакой возможности из-за отсутствия единой сети узкоколеек. Потери же НКПС, по данным уже упомянутой книги Куманева, были самыми тяжелыми с лета 1941 по 1 квартал 1943 года, когда паровозный парк сократился на 3900 паровозов, или на 16%. А за 1943 год парк снова вырос на 2 тысяч машин.

"Постойте", - спросит читатель, - "а откуда же они взялись, эти 2 тысячи машин, если по ленд-лизу поставили их только 44? Не Гитлер же снабжал?"
Как ни странно, Гитлер и снабжал. Как раз в 1943 году НКПС получил трофейные товарные паровозы серии 55, 56 и 57 и пассажирские серии 38. Начали они поступать в результате наступления зимой 1942/1943 года, то-есть в результате Сталинградской битвы. Паровозов серий 55, 56 и 57 поступило в общей сложности как раз 2100 шт.

Но и это не объясняет тех трудностей в работе рейхсбана, о которых пишут германские военачальники и историки. С одной стороны, эти трудности начались гораздо раньше захвата германских паровозов, с другой стороны, до указанного наступления, в 1942 году, Германия выпустила 2637 паровозов (Промышленность Германии в период войны 1939-1945 гг., с. 84). Это, заметьте, вдвое больше довоенного годового выпуска паровозов в СССР. Причем русские в то же самое время, в 1942 году, у себя никаких паровозов не выпускают и, как ни странно, обходятся.
Объяснить такую огромную потребность рейха в паровозах действиями партизан невозможно, потому что устроить крушение поезда - это одно, а подорвать паровоз так, чтобы он не подлежал восстановлению - это совсем другое. Невозможно объяснить ситуацию и растяжением коммуникаций, поскольку, по данным все того же Клауса Рейнгардта, в октябре 1941 года на оккупированных территориях для обеспечения потребностей фронта немцам было необходимо всего лишь 2500 паровозов, т.е. фактически годовой выпуск.

А как же объясняют ситуацию сами немецкие историки? Основная их версия, это… правильно, страшные русские морозы. Вот и Рейнгарт пишет: "В начале декабря (1941 г) временами выходило из строя до 70% немецких паровозов, не выдерживавших низких температур". А такой нашумевший в 90-е годы автор, как В. Суворов, вообще договаривается до следующего: "Германские паровозы к нашим условиям не подходили: из-за слабой теплоизоляции котла на морозе в них замерзала вода" ("Самоубийство", глава 20, "Про боевой опыт"). Напомню, что давление пара в котлах германских паровозов составляло от 14 до 25 технических атмосфер (Die Lokomotive, Berlin, 1939-1944), а при таком давлении вода закипает при 200 градусов и более. Интересно, а топки у них ветром не задувало?
Арво Л. Векамер подводит следующую теоретическую базу: "Как и многая другая германская техника, германские локомотивы содержали большее количество высокоточных деталей, чем их советские аналоги. На холоде, в период зимы 1941-1942 года эти нежные детали часто замерзали или отказывали в работе."

Однако те же самые довоенные германские паровозы, попав в качестве трофея в систему НКПС, почему-то перестали замерзать и ломаться. Подчеркиваю - речь идет не о так называемых "кригслокомотивах", то-есть, паровозах, специально предназначенных для военных перевозок, а о машинах, выпущенных еще до первой мировой, а то и в конце 19 века, и получивших в СССР серии ТЩ, ТО и 55. Часть из них успешно проработала в русских зимах до 1957 года. Собственно, и немцы, как отмечает историк Белла Гутерманн в работе "Jews in the Service of Organisation Todt in the Occupied Soviet Territories, October 1941 - March 1942", нашли простые выходы - укутывать замерзающие насосы и трубопроводы, отогревать паровозы горячей топочной золой и так далее.
Был немцами найден выход и из другой проблемы - низкого качества донецкого угля. Уголь смешивали с германским в пропорциях 1:1 или, если была возможность, 1:2. Так что "дело было не в бобине…"

И здесь самое время вспомнить, что, собственно, делал рейхсбан, как государственный орган управления дорогами. Если в Российской Империи МПС еще после русско-турецкой войны начал проводить работу по унификации локомотивного парка, и с приходом советской власти эта работа была только усилена - число выпускаемых серий свели до минимума - то Германская Империя до 1918 года состояла из 25 государств с разными территориальными дорогами. Каждая дорога заказывала себе паровозы, наиболее эффективные именно для своих перевозок, из-за чего по дорогам ходило более двухсот разных типов машин. Поскольку одни и те же серии паровозов обращались на одних и тех же участках и ремонтировались в одних и тех же депо, проблем не возникало. Созданный 1920 году объединенный административный орган - рейхсбан, к 1925 году смог только типизировать паровозы по близким тяговым свойствам, чтобы в условиях войны было ясно, под какой состав какую серию ставить. Однако при этом в одну серию попадали локомотивы разной конструкции и требовавшие разных запасных частей. Например, в "серию 56" рейхсбана попали паровозы с простой двухцилиндровой машиной, с машиной компаунд, с четырехцилиндровой машиной компаунд и с трехцилиндровой простой машиной.

Нетрудно представить, что стихийное нашествие такого разнообразного парка машин на советскую территорию должно было просто парализовать систему деповского ремонта, даже если бы войны не было. Каждое депо должно было получать из Германии комплектующие на десятки разных серий, причем точно запланировать, что куда слать, из-за движущейся линии фронта было заранее невозможно. Превратить каждое оставленное советскими войсками депо в завод по выпуску широкого ассортимента деталей тоже было проблематично. Неосвоенность кучи незнакомой техники ремонтниками даже при отсутствии сознательного саботажа должно было вести к массовому браку. Плюс к тому указанное выше повышение нагрузки на паровозы на 11%. Скорее всего, это на самом деле и послужило причиной транспортного кризиса в рейхе в 1941 году. Но, к счастью для руководства рейхсбана, нашелся универсальный виновник в виде кошмарных русских морозов.

Справедливость требует отметить, что в России тоже наступали на эти грабли, еще во время первой мировой. Несмотря на заказы унифицированных машин, в парке было порядка сотни серий паровозов, они были прикреплены к определенным районам и дорогам и подход к их ремонту был кустарническим. Во время войны эта система дала сбои, и уже в 1915 году царское правительство начало срочные закупки паровозов за границей (которые большевики лишь продолжили при первой возможности). Тем не менее развал ремонтной базы нарастал и количество паровозов, ожидающих ремонта, достигло 60%. После назначения Троцкого в 1920 году наркомом путей сообщения, ремонтная база была специализирована под определенные серии локомотивов, и за счет этого удалось повысить производительность ремонтных предприятий, а также, что самое важное, существенно повысить производительность при выпуске запасных частей к паровозам, передав его выпуск из депо на специализированные предприятия. Из этого опыта Троцкий сделал судьбоносный вывод, который и доложил на VIII Всероссийском Съезде Советов:
"Количество необходимых паровозных разновидностей можно свести к минимальному числу, к трем-четырем. Разумеется, при таком порядке ремонта вся работа должна ускориться в несколько раз…Задача, поставленная приказом N 1042: развернуть фронт массового ремонта на заводах, которые специализировались бы по отдельным частям так, чтобы ремонт в конце концов превратился в новое паровозостроение, в производство новых однотипных советских паровозов. "

Именно эта идея Троцкого, разумеется, без указания автора, легла в основу дальнейшей политики рейхсбана. С января 1943 года на ряде предприятий Германии и оккупированных стран началось массовое производство военного паровоза серии 52, прототип которого был создан в конце 1942 года заводом Борзига. До конца войны их успели выпустить рекордное количество - 6500 штук. По сути дела, немцы повторяли советский опыт производства паровозов Э, которые в разное время выпускали почти 30 разных заводов.

Но Германию это уже не спасло. Получился тришкин кафтан - грандиозная программа выпуска кригслокомотивов отвлекала от выполнения военных заказов средства и производственные мощности, а самое главное - металл, которого катастрофически не хватало. Доходило до того, что Геринг от отчаяния всерьез предлагал Шпееру строить паровозы из бетона, потому что стали нет. Более двух тысяч кригслокомотивов были взяты в качестве трофеев и многие из них дожили в СССР на базах запаса до 80-х годов.

Так железнодорожники нашей Родины победили рейх не числом, а умением.
Alex107 вне форума   Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.08.2017, 22:45   #206
Jac
Заглянувший
 
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: заМКАДыш
Сообщений: 92
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,792
Поблагодарили 184 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

Alex107, Пасиб, заставило призадуматься и полезьть почитать ....
Jac вне форума   Вверх
Старый 13.08.2017, 03:21   #207
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 406 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

Поговорите со старыми шоферами , с теми , кто работал в 70 - е , 80-е и раньше. И у Вас поуменьшится охоты не принимать климатические условия в расчёт.
andrey-58 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.08.2017, 00:30   #208
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

встретилось
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-J8iYuw8Dc.jpg
Просмотров: 181
Размер:	100.6 Кб
ID:	146691Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3Z_ypWEp2DA.jpg
Просмотров: 181
Размер:	45.5 Кб
ID:	146692Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6reFt-DFFo0.jpg
Просмотров: 181
Размер:	102.5 Кб
ID:	146693Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7IxupwUf-jw.jpg
Просмотров: 181
Размер:	151.9 Кб
ID:	146694Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7VFXYCjRn7I.jpg
Просмотров: 181
Размер:	64.0 Кб
ID:	146695Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8cqHz5DLte4.jpg
Просмотров: 48
Размер:	97.8 Кб
ID:	146696Нажмите на изображение для увеличения
Название: 77hehRELpMY.jpg
Просмотров: 50
Размер:	66.3 Кб
ID:	146697Нажмите на изображение для увеличения
Название: BoLJ-gO24qA.jpg
Просмотров: 53
Размер:	95.0 Кб
ID:	146698
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 00:32   #209
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

ещё
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Dgrns4g3pj8.jpg
Просмотров: 47
Размер:	79.1 Кб
ID:	146699Нажмите на изображение для увеличения
Название: e_pu1M-nkRU.jpg
Просмотров: 43
Размер:	18.2 Кб
ID:	146700Нажмите на изображение для увеличения
Название: E2yXhr9yNTs.jpg
Просмотров: 40
Размер:	65.1 Кб
ID:	146701Нажмите на изображение для увеличения
Название: E9lvFkk4E9k.jpg
Просмотров: 34
Размер:	76.4 Кб
ID:	146702Нажмите на изображение для увеличения
Название: EVpwaRbyxLg.jpg
Просмотров: 37
Размер:	120.9 Кб
ID:	146703Нажмите на изображение для увеличения
Название: InN5Mt2BEYM.jpg
Просмотров: 40
Размер:	55.3 Кб
ID:	146704Нажмите на изображение для увеличения
Название: LBq_rMx6kq8.jpg
Просмотров: 40
Размер:	97.3 Кб
ID:	146705Нажмите на изображение для увеличения
Название: lN-zesluwjw.jpg
Просмотров: 37
Размер:	52.4 Кб
ID:	146706
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 00:34   #210
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PCIxlU63NXc.jpg
Просмотров: 42
Размер:	72.9 Кб
ID:	146707Нажмите на изображение для увеличения
Название: LVoxG9Li2zE.jpg
Просмотров: 42
Размер:	99.0 Кб
ID:	146708Нажмите на изображение для увеличения
Название: -Oki9rYWwyk.jpg
Просмотров: 46
Размер:	37.4 Кб
ID:	146709Нажмите на изображение для увеличения
Название: TGX5C8VZekw.jpg
Просмотров: 44
Размер:	23.0 Кб
ID:	146710Нажмите на изображение для увеличения
Название: qol-Tvpb-hc.jpg
Просмотров: 47
Размер:	71.6 Кб
ID:	146711
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.08.2017, 00:35   #211
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

,,,
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: xX9Cyrz2b8k.jpg
Просмотров: 74
Размер:	72.5 Кб
ID:	146712Нажмите на изображение для увеличения
Название: WgmQpIJfct4.jpg
Просмотров: 65
Размер:	64.1 Кб
ID:	146713Нажмите на изображение для увеличения
Название: VXp4APY7bpQ.jpg
Просмотров: 68
Размер:	32.7 Кб
ID:	146714Нажмите на изображение для увеличения
Название: UZgBoIGd3cM.jpg
Просмотров: 70
Размер:	106.6 Кб
ID:	146715Нажмите на изображение для увеличения
Название: USa0msz7Hpk.jpg
Просмотров: 59
Размер:	76.2 Кб
ID:	146716
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 06:49   #212
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,994
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 105 раз(а) в 65 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,171
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,994 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6631)
По умолчанию

Кто автор диарамы?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 07:16   #213
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Кто автор диарамы?
к сожалению не подписаны....
Взято в этой группе : https://vk.com/club94072893
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 07:45   #214
XOPCT
ща прийду!
 
Аватар для XOPCT
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,684
Поблагодарили 1,742 раз(а) в 450 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1772)
По умолчанию

Диорама с Мистелем в 48-м масштабе
__________________
Obscuri Sub Nocte
XOPCT вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 08:16   #215
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,994
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 105 раз(а) в 65 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,171
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,994 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
к сожалению не подписаны
Жаль. Я надеялся, что ты сподвигся
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 11:35   #216
Alex107
Заглянувший
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 213
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 496
Поблагодарили 426 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (426)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Кто автор диарамы?
Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
к сожалению не подписаны....
Несколько подписей под фотографиями ведут сюда:

Antrvm Ratvs - Rato Marczak's Modeling Page
http://ratomodeling.com
Welcome to my personal plastic modeling page. My name is Rogério "Rato" Marczak. I'm a professor of the Mechanical Engineering Department at UFRGS, Porto Alegre, Brazil.

и "MOSON MODEL SHOW 2016" (Hungary)
http://www.detailscaleview.com
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 12:44   #217
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
подписей под фотографиями ведут сюда:
Оба-на! http://kitsm-patriot.ru/ru/201-moson...show-2016.html
Вот сюда-то я хочуууу!!!
Саш,спасибо за идею!!! Будем готовиться?
Мдяя...Вот сюда-то и нужен свой модуль...лучше три
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 12:49   #218
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 323
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 377
Поблагодарили 406 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Вот сюда-то я хочуууу!!!
Давнишнее объединение, весьма мощное, имеют сильных спонсоров, могут посылать людей в дальние края на слёты - были на Сибирских в Новосибирске, Омске и , кажется , Барнауле и Новокузнецке....
andrey-58 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.08.2017, 12:57   #219
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
Давнишнее объединение, весьма мощное,
а вот их страничка в ВК https://vk.com/kitsmpatriot
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 15:56   #220
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,994
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 105 раз(а) в 65 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,171
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,994 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Вот сюда-то я хочуууу!!!
Причем от тебя то меньше 100 км в сторону Москвы. Ребята очень приветливые, я раз был на их выставке в прошлом году-очень интересно. А что касается модуля-не напоминай. От "надо" до "сделал" целая пропасть, и не каждому дано ее пройти...
Хотя, я вот уже в единице модуль начал.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 17:01   #221
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
не каждому дано ее пройти...
Если бы ты видел мой подмакетник,надмакетник и видел бы как работают все механизмы трансформации,то не стал бы говорить мне этих слов.
Изготовление модуля лично я считаю детской забавой.Не в обиду. Мне это просто неинтересно.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
очень интересно
а вот это интересно...но сюда может быть будет нужно 2 модуля. Тогда придётся делать
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 15.08.2017, 17:18   #222
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,994
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 105 раз(а) в 65 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,171
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,994 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А что касается модуля-не напоминай. От "надо" до "сделал" целая пропасть, и не каждому дано ее пройти...
Это даже не к тебе, это мысли вслух: клуб Депо уже лет шесть собирается делать модули в единице, а воз и ныне там. То есть, теперь конечно сдвинулось с мертвой точки, но пока только один модуль в работе... А надо метров 50-60, чтобы интересно было...

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Если бы ты видел мой подмакетник,надмакетник и видел бы как работают все механизмы трансформации,
Ну и славно. Извини, если обидел.

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
а вот это интересно
Я в субботу планирую посетить выставку на Бахарева. Есть идея скооперироваться со стендовиками, но это пока только проект на отдаленную перспективу (следующая выставка), да и то, если Клуб ИТСМ согласиться...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.08.2017, 20:07   #223
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,082
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,585
Поблагодарили 5,378 раз(а) в 977 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5565)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Poezdov Посмотреть сообщение
Если бы ты видел мой подмакетник,надмакетник и видел бы как работают все механизмы трансформации,то не стал бы говорить мне этих слов.
Я так понимаю этой участи удостоились немногие.. это какой то сверхсекретный проект? Может поделитесь видами?
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.08.2017, 20:19   #224
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 2,736
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 43
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,919
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,446 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6612)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Несколько подписей под фотографиями ведут сюда:
Когда мне хочется что-то подсмотреть по военной тематике ,в смысле как красить и старить...,да и вообще работами полюбоваться , то хожу сюда https://www.facebook.com/groups/AMMOmigjimenez/?fref=nf
yuri60 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.08.2017, 21:31   #225
Igor Poezdov
безмодульный
 
Аватар для Igor Poezdov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,614
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,134
Поблагодарили 4,207 раз(а) в 939 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.T.A.L.K.E.R. Посмотреть сообщение
Я так понимаю этой участи удостоились немногие
Саша АлексЛаб регулярно...Саша Партизан несколько раз...Иван,приезжайте! Приглашаю! Приезжайте на несколько дней....где жить есть...Мне интересны будут ваши мысли...идеи
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=15630
Состояние на сегодняшний день: ландшафтом не занимался вообще...А так всё работает,всё ездит...Вру -поворотный круг ещё не ставил... Заготовлено всё... Деревья от Михаила Глухова,строения от Ивана Котры и Михаила Алёхина...
Сейчас главное победить пульт управления -это уменьшеная схема макета с кнопками для переключения и индикации стрелок.Додумываю ландшафт с учётом появления автомобилей на р\у
Тема уехала в сторону
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Фонарный»: первый московский трамвай отечественной сборки CAH4EC Новости в мире моделей 14 27.09.2014 00:28
Бронепоезда времен II мировой войны alex.nozadze Справочная информация 2 04.03.2014 13:15
Несколько фотографий жд состава во время Второй мировой войны edel ЖД техника 10 09.12.2013 20:15
N электровоз ЧС7 или ЧС8 . Прорвало иностранцев в отечественной девятке edel Новости в мире моделей 4 27.10.2011 20:34
Трофей Великой Отечественной... vl4002 общий 7 20.01.2009 07:42


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -