Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2014, 21:46   #1
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию Проблема с паровозом от BLI

Знатоки, подскажите, пожалуйста, вдруг кто-то уже сталкивался.
Купил на e-bay вот такой паровоз Broadway Limited Imports:

Проблема в том, что на цифре он не работает. На аналог ставлю - едет, гудит, огни горят, звуки есть. Как только подключаю DCC, идет короткое замыкание. Пробовал разворачивать колпары на тендере на одной телеге, на обеих, в общем, по-всякому, как советуют в FAQ на сайте BLI. Если токосъем с одного рельса, то КЗ нет, но и питания тоже нет. При этом, как только подключаю разъем к паровозу, идет КЗ. Если разворачиваю одну из телег и получается токосъем с одного рельса на одной телеге, со второго - на второй телеге, то КЗ идет сразу. Пробовал отключать с платы все, что на ней навешано, кроме собственно токосъемов - КЗ. Мистика какая-то. Буду признателен за помощь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_215849_Станционная ул..jpg
Просмотров: 1080
Размер:	455.0 Кб
ID:	93608Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_220419_Станционная ул..jpg
Просмотров: 1010
Размер:	342.1 Кб
ID:	93621Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_215939_Станционная ул..jpg
Просмотров: 979
Размер:	474.3 Кб
ID:	93622Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_220024_Станционная ул..jpg
Просмотров: 970
Размер:	579.2 Кб
ID:	93623Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_220236_Станционная ул..jpg
Просмотров: 934
Размер:	177.2 Кб
ID:	93624Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_220241_Станционная ул..jpg
Просмотров: 661
Размер:	180.2 Кб
ID:	93625Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_220341_Станционная ул..jpg
Просмотров: 681
Размер:	501.0 Кб
ID:	93626Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140912_224013_Станционная ул..jpg
Просмотров: 618
Размер:	433.7 Кб
ID:	93645
Cluster вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 22:17   #2
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

У вас случайно в тендере не переключатель?
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 22:26   #3
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
У вас случайно в тендере не переключатель?
Вы имеете в виду на плате справа, рядом с диодом? Это кнопка сброса декодера в заводские значения. А синяя крутилка побольше - это для регулировки громкости звука на аналоге и "на лету", без необходимости лезть в CV.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 01:05   #4
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
Проблема в том, что на цифре он не работает. На аналог ставлю - едет, гудит, огни горят, звуки есть. Как только подключаю DCC, идет короткое замыкание.
Если в аналоге едет, то с колёсами всё в порядке!
Какое у вас цифровое управление? Возможно локомотив очень много потребляет, и в цифре срабатывает защита.
sds вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 09:32   #5
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Какое у вас цифровое управление? Возможно локомотив очень много потребляет, и в цифре срабатывает защита.
У меня z21 (белая). А паровоз очень бодрый. На аналоге стоит-стоит, а потом как рванет с места... В мануале написано, что приблизительно на 5 вольтах загорается свет, появляется звук. На 9 вольтах начинает двигаться.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 16:25   #6
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
На аналоге стоит-стоит, а потом как рванет с места
это вроде бы нехорошо. в общем низкое качество. хотя нет. вот мне помнится я чтото читал про Бродвей лимитед эдишын. они дорогие и у них очень обильные настройки в декодере. его скорее всего и продали на ибее потому что прежний хозяин не смог разобраться. посмотрите что пишут на эту тему американские камрады на форумах. или спросить у них тоже имеет смысл. и что там в Вашем мануале написано? можно взглянуть?
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 16:42   #7
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
его скорее всего и продали на ибее потому что прежний хозяин не смог разобраться
Я купил у магазина ICT-Models, где-то в Колорадо. Продавец утверждал в описании, что паровоз новый, из коробки доставался только для фотографирования. В принципе, верю. Следов эксплуатации, разборки я не увидел.
Думаю, модель старая, из непроданных, потому и выставил на аукцион.
Сейчас открыл с ним диспут, очень извиняется, говорит, что готов вернуть деньги полностью или частично, но я не хочу, т.к. долго и муторно, да и пересылка денег стоит.
Что касается мануала, сейчас нет возможности отсканировать, в понедельник выложу. Настроек действительно много, но, насколько я понял на сайте BLI, Quantum sound - это довольно старая штука, сейчас в штатах есть возможность сделать апгрейд у их дилеров до Paragon2.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 16:46   #8
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Возможно локомотив очень много потребляет, и в цифре срабатывает защита.
Мне почему-то это тоже в голову пришло.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 17:39   #9
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Мне почему-то это тоже в голову пришло.
а декодер родной? если да, то версия не из самых вероятных. а вот смотрите, действительно похоже на срабатывание защиты по перегрузке. и в аналоге стоит стоит, потом как дернет. может у него проблемы в механизмах? перекос или чтото заедает? вот если вал мотора покрутить, то легко его проворачивать?
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 20:31   #10
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
а вот смотрите, действительно похоже на срабатывание защиты по перегрузке. и в аналоге стоит стоит, потом как дернет. может у него проблемы в механизмах? перекос или чтото заедает? вот если вал мотора покрутить, то легко его проворачивать?
Я, наверно, неправильно выразился. На аналоге его можно заставить ехать медленно, с плавным стартом. Просто дельта между положениями от малой скорости до большой очень маленькая, чуть только крутилку повернул побольше, и он рванул как наскипидаренный. К тому же КЗ идет просто по факту постановки на рельсы, когда ничего еще не включено, только тендер подсоединен к паровозу, и я снимал декодер вообще - все-равно КЗ.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 20:45   #11
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
и я снимал декодер вообще - все-равно КЗ.
Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
аналоге его можно заставить ехать медленно, с плавным стартом.
если вы сняли декодер, то не взять ли в руки омметр? сколько ом у него вообще? а замерьте сколько можно по цепям. так же не должно быть как оно есть. где козлит то в конце концов? и Вы не сказали, легко ли вал провернуть.
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 22:21   #12
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Дохлый декодер.
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.09.2014, 22:54   #13
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
Дохлый декодер.
паровоз и без декодера козлит. искать однако надо.
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 13.09.2014, 22:55   #14
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
Вы не сказали, легко ли вал провернуть
Да, извиняюсь, упустил. Все легко проворачивается. И я его еще дополнительно смазывал, как в мануале рекомендуют, перед первым стартом.
Что касается омметров и прочих тестеров, я пока с этими бесовскими аппаратами "на Вы". Спасибо Snaiper, он помог немного понять, как и что прозванивается, но у меня тестер примитивный. Вердикт - декодер дохлый. Буду ремонтировать (не сам), а если и это не поможет, куплю местный звуковой и его поставлю.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 14.09.2014, 07:53   #15
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

ИМХОЕсли бы декодер был дохлый, то лок бы и на аналоге не ехал бы.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 14.09.2014, 09:13   #16
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Похоже, КЗ где-то на плате. Я ее полностью вытащил, взял питание от рельс, подключенных к z21, и подсоединенил в местах, куда приходит токосъем - коротит.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 14.09.2014, 15:09   #17
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

На фото видно два больших конденсатора (поверпак?). Вполне возможно, что командная станция их зарядку воспринимает как КЗ.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 14.09.2014, 16:19   #18
snaiper
Заглянувший
 
Аватар для snaiper
 
Регистрация: 16.02.2014
Адрес: там где мне хорошо
Сообщений: 192
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
ИМХОЕсли бы декодер был дохлый
похоже что диод в диодном мосте течет. Попробуем через резистор питание подать на декодер для того чтоб не было резкого скачка , вызывающего сработку станции как кз, для аналога диоднй мост не критичен как выпрямитель, а в цифре ...
__________________
Максим. N
snaiper вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.09.2014, 20:18   #19
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snaiper Посмотреть сообщение
Попробуем через резистор питание подать на декодер для того чтоб не было резкого скачка , вызывающего сработку станции как кз, для аналога диоднй мост не критичен как выпрямитель, а в цифре ...
Ага, стоит попробовать.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 14.09.2014, 22:48   #20
Orionsun
оффтопик
Orionsun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2014, 12:50   #21
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orionsun Посмотреть сообщение
как насчет написать в техподдержку производителя?
Перечитал весь FAQ на их сайте - предлагают тупо переставлять местами колпары. Не помогло.
В ТП я им написал вчера, пока молчат.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 15.09.2014, 13:44   #22
Riz
USA-MTH-BLI-HO
 
Аватар для Riz
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Можайск
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 171 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

а шлейф правильно вставлен?
попробуйте по отдельности их запустить (тендер и лок) на проверку КЗ.
Riz вне форума   Вверх
Старый 15.09.2014, 13:58   #23
Cluster
Заглянувший
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riz Посмотреть сообщение
а шлейф правильно вставлен?
попробуйте по отдельности их запустить (тендер и лок) на проверку КЗ.
В самом паровозе нет токосъема, только движок и разводка на него и на свет с парогенератором. Все приходит с тендера через разъем. Отдельно паровоз спокойно стоит на рельсах, никакого КЗ нет.
Cluster вне форума   Вверх
Старый 15.09.2014, 14:04   #24
Riz
USA-MTH-BLI-HO
 
Аватар для Riz
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Можайск
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 171 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
В ТП я им написал вчера, пока молчат.
Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
В самом паровозе нет токосъема, только движок и разводка на него и на свет с парогенератором. Все приходит с тендера через разъем. Отдельно паровоз спокойно стоит на рельсах, никакого КЗ нет.
Значит лучше подождать письмо от ТП, я от MTH больше недели ждал, как BLI отвечают хз.
Riz вне форума   Вверх
Старый 15.09.2014, 14:08   #25
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cluster Посмотреть сообщение
В самом паровозе нет токосъема
Ошибаетесь, там есть токосъём, но только с одного рельса, по-моему с правого. Я же вроде Вам показывал, когда разбирались с этим локом на Обводном.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что можно сделать с паровозом-игрушкой ROLLF общий 9 26.09.2021 11:51
Проблема с паровозом Liliput l131950 Maximych Электрика и DCC 17 29.01.2016 14:13
Набор с паровозом Br-78.254 Pav ЧАВО 10 17.07.2012 19:42
Проблема с управлением. igorshajter ЧАВО 1 13.02.2012 11:06
Панорама с паровозом. Для задника фона можно. trevis Элементы макетов 0 02.07.2009 23:29


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -