Требуется помощь в корректировке схеме сигнализации на ЖД модуля в НО

ANdrei333 · 07.11.2011, 22:14

Вот моя схема станции и расположение светофоров. Если есть ошибки, пожалуйста поправьте ну и с названими светофоров то же бы разобраться =) На месте вопроса не знаю какой ставить светофор. Эпоха 4-5 сжд-бч (бжд). Спасибо.

Подправил

вит · 07.11.2011, 23:35

Для начала пронумеруйте все светофоры от 1 до xx , чтобы советчик мог указывать какой именно светофор он имеет ввиду.
И посмотрите в инете ИСИ РФ (инструкция по сигнализации). Там указаны какие светофоры бывают и какие сигналы они подают.

Денис · 08.11.2011, 00:45

Красно-белый маневровый ставится на выездах из тупиков. В других случаях используется сине-белый (красный заменяется на синий, чтобы маневровый запрещающий сигнал не воспринимался как поездной). Синий с красным вместе не употребляются, т.к. нет смысла использовать два запрещающих сигнала на одном светофоре (исключения есть, но их очень мало).
На станции в конце каждого пути должен стоять выходной светофор, который будет разрешать или запрещать отправление с этого пути.
Вот статья с примерами расстановки светофоров: http://www.svettofor.ru/joomla/artic...-13-07-11.html

ANdrei333 · 08.11.2011, 00:56

Сложновато понять сразу всю информацию по сигнализации, надеюсь на ваши подсказки.

Денис · 08.11.2011, 01:22

В центре рисунка, видимо, расположена станция. Как уже сказано, в конце каждого пути должен быть выходной светофор (ЖЗЖБК или ЖЗБК). В данном случае выходными будут светофоры 3,4,5 и с другой стороны - 9,8 (одного светофора не хватает - над номером 8).
3,9,8 должны иметь огни ЖЗБК, а 4 и 5 - ЖЗЖБК (второй жёлтый нужен для обозначения отклонения по стрелке).
Номер 2 должен быть БС, а не БК. Номер 7 должен быть БК, т.к. это выезд из тупика.
На пути I по-моему должен стоять такой же входной светофор, как и на пути II (светофор 1)
Не специалист по сигнализации, но если что, опытные коллеги поправят

Влад · 08.11.2011, 18:14

Может так?

Влад · 08.11.2011, 18:43

Если маневров с выездом на перегон нету то маневровый не нужен
И чуть не забыл есчё один светофор не поставил

Но насчёт типа светофора не уверен если неправ поправите.

Влад · 08.11.2011, 18:48

Вот может афтору пригодится

http://okzd-omgups.narod.ru/Zanyatie_5.html
Как раз про составление плана станции

ANdrei333 · 08.11.2011, 19:29

Цитата:

Сообщение от Mechanic

Неплохо чтобы автор дорисовал полную схему путей . В смысле что находится с левой стороны дальше .

Это всё. Это часть 1 модуля, дальше I путь и II путь идут параллельно а самый верхний тупиковый.

ANdrei333 · 08.11.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от Влад

И чуть не забыл есчё один светофор не поставил

А зачем входной с I пути если это нечётное направление?

Цитата:

Сообщение от Mechanic

1 и 2 путь это четный и нечетный или 2 четных ?[COLOR="Silver"]

1 нечётный, а 2-ой чётный. То есть двуниточный путь после станции превращается в однониточный

ANdrei333 · 08.11.2011, 20:27

Вот ещё один вопрос смущает: существуют ли такие маневровые светофоры ЖЗК БС?

Денис · 08.11.2011, 22:33

На маневровых используются только огни цветов С, К, Б.
Поэтому данный светофор не маневровый, а выходной. Он должен иметь обозначение Ч или Н, а не М. И целесообразнее тогда сделать 2 головки по 2 огня в каждой.

вит · 09.11.2011, 00:09

Можно брать схему представленную Владом, но я бы из практических соображений убрал маневровые стоящие рядом с основными и вместо трехзначных использовал бы двузначные.
Если конечно светофоры нужны для "мебели", то можно и так оставить, но на мой взгляд они должны отражать происходящие процессы по управлению движением. Не достаточно просто поставить светофор рядом с путями, нужно чтобы его показания соответствовали происходящему на макете. Если например используем трехзначный, то и поезд на желтом должен снизить скорость, а если такое снижение не будет реализовано, то зачем и светофор трехзначный? Хватит и двухзначного. Если рядом стоят маневровый и обычный и на одном из них запрещающий, а на другом разрешающий сигнал, то как объяснить локомотиву какой из них исполнять - ехать или нет?
Поэтому выбор схемы установки конечно за автором, но я бы сперва определился с логикой управления движением, а отсюда уже с типами светофоров. А логика простая: обычный светофор не должен пропустить поезд на занятый перегон и на неправильно ориентированную стрелку. Маневровый же пропустит на занятый участок ( ведь мы ведем маневры и там может стоять состав к которому надо подъехать, управляем вручную и следим сами чтобы не произошло аварии). Ну вот как-то так.

Денис · 09.11.2011, 00:29

Цитата:

Сообщение от вит

Если например используем трехзначный, то и поезд на желтом должен снизить скорость, а если такое снижение не будет реализовано, то зачем и светофор трехзначный?

Так ведь не на всех макетах поезда движутся в автоматическом режиме. Обычно движением управляет человек - он и будет менять скорость и производить остановки.

вит · 09.11.2011, 12:19

Если запускать только один локомотив, то можно управлять и вручную, но если их будет хотя бы два, то тому кто управляет будет уже не до сигналов светофора и придется все равно организовывать автоматику.

ANdrei333 · 09.11.2011, 15:04

Вобщем получилось как-то так. Правда не знаю как назвать некоторые светофоры. Ну вроде должно быть правильно с сигналами.

Денис · 09.11.2011, 15:21

Всё-таки хорошо бы с начала изучить соответствующую литературу (инструкция по сигнализации РЖД и др.) и статьи, а потом уже расставлять светофоры, т.к. судя по вашим схемам вы пока в этом не разбираетесь.
1.Если убрали жёлтые сигналы на некоторых светофорах, то убирайте и на остальных. Или наоборот, оставьте жёлтые сигналы на всех светофорах, где они должны быть. Если жёлтые сигналы будут совсем убраны, то проходной светофор на пути I также надо убрать.
2.Вместо светофора М4 надо поставить выходной светофор.
3.Не хватает выходного светофора над ЧII
В общем, я бы предложил использовать схему, которую дал Влад, но на выходных светофорах я бы убрал синий огонь (зачем он там, если есть красный?), т.е. выходные будут иметь огни ЖЗБК.

ANdrei333 · 09.11.2011, 20:36

Denisych, Приму к сведенью. Можете подсказать как будут называется светофоры которые отмечены белым квадратиком?

alexzdb, Спасибо, учту.

Денис · 09.11.2011, 21:34

Бело-синий - маневровый, обозначается буквой М и цифрой. Выходной красно-зелёный - НI (Н - нечётное направление, Ч - чётное. Цифра - номер пути). А проходные светофоры обозначаются цифрами в порядке убывания (нечётное направление:...7, 5, 3, 1, чётное - ... 8, 6, 4, 2). Т.е. номер первого проходного светофора зависит от того, сколько всего светофоров установлено на этом перегоне (перегон - это путь между двумя станциями), потому что последний светофор обязательно имеет номер 2 или 1.

08.11.2011, 00:56	#4
ANdrei333 Заглянувший Регистрация: 04.11.2011 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 25 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 25 Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (22)	Сложновато понять сразу всю информацию по сигнализации, надеюсь на ваши подсказки. __________________ V эпоха, СЖД - БЧ, Н0

09.11.2011, 20:36	#18
ANdrei333 Заглянувший Регистрация: 04.11.2011 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 25 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 25 Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (22)	Denisych, Приму к сведенью. Можете подсказать как будут называется светофоры которые отмечены белым квадратиком? alexzdb, Спасибо, учту. __________________ V эпоха, СЖД - БЧ, Н0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Требуется помощь по расстановке светофоров	Aleksey	Элементы макетов	23	18.11.2014 17:29
Требуется помощь по вагонам ТВЗ	Eremagin	ЧАВО	2	25.04.2014 09:18
Нужна помощь с выбором рельсового материала по схеме	zSol	ЧАВО	13	13.02.2012 03:53
Уважаемые коллеги требуется Ваша помощь!	MIG 21	Электрика и DCC	12	25.08.2008 21:16

07.11.2011, 23:35	#2
вит Пользователь Регистрация: 30.10.2008 Адрес: СПб Сообщений: 855 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,373 Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3987)	Для начала пронумеруйте все светофоры от 1 до xx , чтобы советчик мог указывать какой именно светофор он имеет ввиду. И посмотрите в инете ИСИ РФ (инструкция по сигнализации). Там указаны какие светофоры бывают и какие сигналы они подают.

08.11.2011, 00:45	#3
Денис Пользователь Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 395 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,439 Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (433)	Красно-белый маневровый ставится на выездах из тупиков. В других случаях используется сине-белый (красный заменяется на синий, чтобы маневровый запрещающий сигнал не воспринимался как поездной). Синий с красным вместе не употребляются, т.к. нет смысла использовать два запрещающих сигнала на одном светофоре (исключения есть, но их очень мало). На станции в конце каждого пути должен стоять выходной светофор, который будет разрешать или запрещать отправление с этого пути. Вот статья с примерами расстановки светофоров: http://www.svettofor.ru/joomla/artic...-13-07-11.html

08.11.2011, 01:22	#5
Денис Пользователь Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 395 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,439 Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (433)	В центре рисунка, видимо, расположена станция. Как уже сказано, в конце каждого пути должен быть выходной светофор (ЖЗЖБК или ЖЗБК). В данном случае выходными будут светофоры 3,4,5 и с другой стороны - 9,8 (одного светофора не хватает - над номером 8). 3,9,8 должны иметь огни ЖЗБК, а 4 и 5 - ЖЗЖБК (второй жёлтый нужен для обозначения отклонения по стрелке). Номер 2 должен быть БС, а не БК. Номер 7 должен быть БК, т.к. это выезд из тупика. На пути I по-моему должен стоять такой же входной светофор, как и на пути II (светофор 1) Не специалист по сигнализации, но если что, опытные коллеги поправят

08.11.2011, 18:48	#8
Влад Пользователь Регистрация: 30.11.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 644 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,807 Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)	Вот может афтору пригодится http://okzd-omgups.narod.ru/Zanyatie_5.html Как раз про составление плана станции

08.11.2011, 22:33	#12
Денис Пользователь Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 395 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,439 Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (433)	На маневровых используются только огни цветов С, К, Б. Поэтому данный светофор не маневровый, а выходной. Он должен иметь обозначение Ч или Н, а не М. И целесообразнее тогда сделать 2 головки по 2 огня в каждой.

09.11.2011, 00:09	#13
вит Пользователь Регистрация: 30.10.2008 Адрес: СПб Сообщений: 855 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,373 Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3987)	Можно брать схему представленную Владом, но я бы из практических соображений убрал маневровые стоящие рядом с основными и вместо трехзначных использовал бы двузначные. Если конечно светофоры нужны для "мебели", то можно и так оставить, но на мой взгляд они должны отражать происходящие процессы по управлению движением. Не достаточно просто поставить светофор рядом с путями, нужно чтобы его показания соответствовали происходящему на макете. Если например используем трехзначный, то и поезд на желтом должен снизить скорость, а если такое снижение не будет реализовано, то зачем и светофор трехзначный? Хватит и двухзначного. Если рядом стоят маневровый и обычный и на одном из них запрещающий, а на другом разрешающий сигнал, то как объяснить локомотиву какой из них исполнять - ехать или нет? Поэтому выбор схемы установки конечно за автором, но я бы сперва определился с логикой управления движением, а отсюда уже с типами светофоров. А логика простая: обычный светофор не должен пропустить поезд на занятый перегон и на неправильно ориентированную стрелку. Маневровый же пропустит на занятый участок ( ведь мы ведем маневры и там может стоять состав к которому надо подъехать, управляем вручную и следим сами чтобы не произошло аварии). Ну вот как-то так.

09.11.2011, 12:19	#15
вит Пользователь Регистрация: 30.10.2008 Адрес: СПб Сообщений: 855 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,373 Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3987)	Если запускать только один локомотив, то можно управлять и вручную, но если их будет хотя бы два, то тому кто управляет будет уже не до сигналов светофора и придется все равно организовывать автоматику.

09.11.2011, 15:21	#17
Денис Пользователь Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 395 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,439 Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (433)	Всё-таки хорошо бы с начала изучить соответствующую литературу (инструкция по сигнализации РЖД и др.) и статьи, а потом уже расставлять светофоры, т.к. судя по вашим схемам вы пока в этом не разбираетесь. 1.Если убрали жёлтые сигналы на некоторых светофорах, то убирайте и на остальных. Или наоборот, оставьте жёлтые сигналы на всех светофорах, где они должны быть. Если жёлтые сигналы будут совсем убраны, то проходной светофор на пути I также надо убрать. 2.Вместо светофора М4 надо поставить выходной светофор. 3.Не хватает выходного светофора над ЧII В общем, я бы предложил использовать схему, которую дал Влад, но на выходных светофорах я бы убрал синий огонь (зачем он там, если есть красный?), т.е. выходные будут иметь огни ЖЗБК.

09.11.2011, 21:34	#19
Денис Пользователь Регистрация: 18.04.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 395 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,439 Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (433)	Бело-синий - маневровый, обозначается буквой М и цифрой. Выходной красно-зелёный - НI (Н - нечётное направление, Ч - чётное. Цифра - номер пути). А проходные светофоры обозначаются цифрами в порядке убывания (нечётное направление:...7, 5, 3, 1, чётное - ... 8, 6, 4, 2). Т.е. номер первого проходного светофора зависит от того, сколько всего светофоров установлено на этом перегоне (перегон - это путь между двумя станциями), потому что последний светофор обязательно имеет номер 2 или 1.