Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2011, 19:53   #26
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
скоростомер - не могу вспомнить где видел.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Fleischmann Tachowagen #5555
уже давно не продается. сделайте сами: любой велосипедный компьютер, ненужный вагон и магнитик на колесную пару. Коэффициент высчитывается элементарно.
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Кооперация пришла неожиданно совсем с другой стороны. А именно со стороны фирмы Локодеталь, которая приобрела эксклюзивные права на корпуса ТЭП10 (сами корпуса они приобрели так же). Именно для них и тепловоза ТЭП 10 была разработана ходовка.
почему неожиданно? они же делали ДВА варианта ходовки для ТЭП10. Это уже исправленный корпус? или смоляная копия пластика от КурскСчетМаш?
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
редукторы стоят фирмы NWSL.
жесть какая, при похожем с австралийцем техническом оснащении станками, так и не смогли наладить производство нормальных ходовок
Упс, перепутал думается у американцев примерно такой же парк станков.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 21.01.2015 в 22:56.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 29.11.2011, 20:03   #27
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Подождите,мы уходим от темы.Автор хочет знать все видимые недостатки-их сказали.Пока не подержиш в руках и не "погоняеш" толком ничего не скажеш.На видео предоставленном-увиденное мной меня не впечатлило но и не отвернуло совсем (если топику интересно мнение).исходя из вышесказанного я бы не купил.О цене данного девайса остается только гадать, предпочел купить у РОКО и доделать самому..
  Вверх
Старый 29.11.2011, 20:18   #28
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Да, можно. Но не интересно.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:15 ----------

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
жесть какая, при похожем с австралийцем техническом оснащении станками, так и не смогли наладить производство нормальных ходовок
Не понял , это вы про кого? Про СчетМаш?
Rost вне форума   Вверх
Старый 29.11.2011, 22:23   #29
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Есть модели из пластика, смолы, и из металла.
вопрос чисто с познавательной целью - разве смола не относится к пластикам ? если относится , то и не разделяйте модели из какого нибудь аксона и из полистирола , в случае если вы не разделяете разные способы изготовления металических изделий .
Дима вне форума   Вверх
Старый 29.11.2011, 22:30   #30
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

при чем здесь пластики и способы изготовления. Что то вы не в тему.
Rost вне форума   Вверх
Старый 29.11.2011, 22:35   #31
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
вопрос чисто с познавательной целью - разве смола не относится к пластикам ?
наши мелкосерийщики утверждают, что да

В многочисленном англоязычном сообществе моделистов четко разделяют категории материала корпуса модели - plastic, resin, metall, wood и т.д.

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
если вы не разделяете разные виды изготовления металических изделий
я не против, давайте и их разделять
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 29.11.2011, 23:22   #32
Vip
Клиент MODELDEPO
 
Аватар для Vip
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 257 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Меня в этой теме больше всего интересует вопрос цены. Ибо лежат 3 корпуса, 2 из которых должны стать 2ТЭ-10.
Vip вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 00:12   #33
Aviator
Заглянувший
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 834 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (828)
По умолчанию

Небольшое рассуждение на тему - какая разница между смолой и пластиком?
Металл при различных видах его обработки(литье,механическая обработка,химическая)всегда остается металлом.А вот смола и полистирол,это совсем разные категории,и методы изготовления изделий из данного материала,совсем разные,хотя иногда носят одно название-литье.И готовые изделия имеют разные физические свойства,которые со временем проявляются.Это подмена понятий.
Изделие отлитое(допустим)из эпоксидной СМОЛЫ - всего лишь,изделие из клея.
Извините,отвлекся от темы.
Aviator вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 00:25   #34
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

Aviator
Изделия из металла тоже обладают различными свойствами! В зависимости от технологии и самого металла.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 00:57   #35
Aviator
Заглянувший
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 834 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (828)
По умолчанию

Хорошо,попробую еще раз.
Какими бы свойствами не обладали изделия из металла,и с помощью каких бы технологий он не обрабатывался.Металл при этом остается металлом и вы никогда не назовете его пластиком,даже если ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ,БУДЕТ ПОХОЖ НА ПЛАСТИК или на что угодно другое.Мало того,если вы получили изделие из металла методом ЛИТЬЯ,каким образом его можно поставить в один ряд с изделиями из смолы,пластика и т.д.полученными так же методом ЛИТЬЯ ? Это всегда будут разные изделия.На основании чего это можно назвать одним и тем же? По слову ЛИТЬЕ ?
Aviator вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 01:11   #36
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Други подскажить, за какой ТЭП10 разговор идет? За "курский" чтоль? Он жеж страшен как атомная война, из него копия не получится впринципе.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 02:46   #37
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

ИМХО пока в этом проекте оценивать нечего. Ростислав сам признал, что одна ведущая колесная пара в тележке - это не годится. А раз так, то нужно делать 2-3 ведущие пары в тележке. А это меняет целиком всю концепцию тележки: уже не обойтись одним червячным редуктором NWSL на оси. Нужно либо продольный червячный вал, приводящий во вращение одновременно 2-3 оси, либо червячную пару на входе и далее кучу поперечно расположенных шестерен малого и среднего диаметра, раздающих вращение на 2-3 колесные пары. Оба варианта требуют ДРУГОГО корпуса редуктора, другой концепции его картера, другой высоты двигателя, другой себестоимости, и пр. Поэтому данный вариант - тупиковый (если только это действительно не ТГМ-23 с отбойным валом и дышлами), и надо ждать следующего этапа.

Помимо этого, из слабых мест я вижу следующие:

1) Низкая поперечная стабильность элементов подвески корпуса лока. Корпус будет сидеть на этой жидкой тонколистовой платформе, которая висит на 2 шпенечках на П-образных опорах. Пока двигатели на тележках, реактивного момента на кузов почти нет. Но если двигатель поставить на саму платформу, то появится хороший реактивный (закручивающий) момент. Внешне это будет проявляться как наклон кузова, скажем, вправо при разгоне, и влево при замедлении. На ходу, при кратковременных ухудшениях контакта с рельсами, это будет проявляться в виде довольно некрасивой раскачки кузова вправо-влево. Для защиты от этой раскачки на моделях ставят приливы-скользуны на тележках, почти контактирующие с рамой кузова и не допускающие больших амплитуд раскачки (обычно 0,2-0,3 мм все равно остается, но это уже незаметно).

2) Та Г-образная пластина, через которую вес от кузова через П-образную опору передается на корпус тележки, - совсем жидкая. Покатать пустую ходовку, конечно, оно не помешает, а если будет тяжелый балластированный корпус с тяжелым баком-имитатором, то долго она не проживет, деформируется, и кузов "осядет" ниже. П-образная опора из латунного лепестка 0,3 мм ненамного прочнее, но она хотя бы симметрична.

3) На фотографиях я не увидел, как предусмотрено вписывание тележки в переломы профиля. ИМХО при попытке преодолеть прогиб пути (например, переход с площадки на подъем) свободные концы двигателей опасно приблизятся к раме. Но, как было сказано вначале, концепция тележки все равно должна быть пересмотрена, так что это слабое место было бы полезно в новом варианте учесть.

4) При таких маленьких двигателях отсутствие маховиков - это, на мой взгляд, серьезный изъян. И вообще использовать мелкие двигатели при просторном корпусе лока - это неверный подход к конструированию.

5) При взгляде снизу этот огромный прямоугольный вырез в платформе смотрится позорно. Как говорит Юра Меркутов, "в наше время, нужно делать тоньше и чище". Вместо прямоугольного нужен вырез, близко повторяющий контуры тележки при крайних положениях (несимметричная "восьмерка" их двух условных треугольников, обращенных вершинами друг к другу.

6) Эта жидкая платформа из 1-слойного листа, надеюсь, чисто временное решение для демонстрации ? Рама должна быть ИМХО жесткой пространственной конструкцией (коробчатой), пусть и из травленого листа. На худой конец - плоская рама должна быть усилена уголками или швеллерами.

Для пояснения п.5 и 6 добавлю фото своей рамы из травленки для ЕЛ-2. Прошу прощения за эту вольность в чужой теме, - если мешает, то я уберу ссылку.

http://s51.radikal.ru/i132/1111/dd/f454f326fa1f.jpg

И последнее: я согласен, что нам нужны хорошие и доступные ходовки для разных проектов. Но я разделаю недоумение коллег - почему выбран ТЭП-10, на который уже и так существует несколько жизнеспособных вариантов доступных ходовок (от машек до бачманов). Впрочем, это риторический вопрос.
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.11.2011, 10:00   #38
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Спасибо Эдуард за широкий ответ. Практически со всем согласен ( испытания - хорошая вещь не зря заморочились) кроме одного. Вы не учли. что все это сделано не из 0,3 а из 0,5. Что сильно меняет дело. Конечно пластина днища требует усиления уголком, но в сборе с корпусом эта конструкция и без уголка будет значительно жесткой. После гибки опоры двигателя пропаиваются по сгибу (делаем галтель). После этого уже невозможно просто разогнуть. Не говоря уже о трапецивидной опоре телег.Они просто не привычны для глаза.Поскольку пластиковые да и смоляные пространственные рамы уже намозолии глаза.

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:59 ----------

Цитата:
Сообщение от Vip Посмотреть сообщение
Меня в этой теме больше всего интересует вопрос цены.
Меня тоже. Ждемс
Rost вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 13:17   #39
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Конечно пластина днища требует усиления уголком, но в сборе с корпусом эта конструкция и без уголка будет значительно жесткой. [COLOR="Silver"]
1.И снова в Вашей концепции ходовой части просматриваются "старопиковские" тенденции. Памятуя о том, что Вы не знакомы с моделями старого Пико остановлюсь на них более подробно. Именно локомотивы, которые разрабатывались на Пико (электровоз е44, тепловоз BR130) имели раму из уголка, которая без корпуса, представляла собой довольно хлипкую конструкцию. И даже тогда - в далёкие 70-е это была рама из уголка, а не плоская пластина. И надежда на корпус от ТЭП10, который исправит все недостатки конструкции рамы Вашей ходовки это попытка свалить всё "с больной головы на здоровую". Я надеюсь, что занявшись разработкой ходовки для курской модели ТЭП10 Вы видели сам корпус этой модели. А если видели, то должны были обратить внимание, что на нём отсутствуют какие-то либо элементы для крепления рамы (проушины, приливы и т.д). То есть задача стоит даже в том как надёжно закрепить ходовку в этом корпусе, а не надеятся, что корпус ещё поможет исправить все недостатки хлипкой рамы.
Потому, ИМХО, уголок-усилитеть по длине рамы(как минимум) обязательно должен быть. А вообще лучше бы Вам поскорее отойти от старопиковских тенденций, потому что в данной ситуации, что было хорошо в 70-е годы, сейчас воспринимается как "игрушечный" подход. ИМХО, ходовка должна быть самостоятельной конструкцией и обеспечить необходимые ходовые и шумовые характеристики, и без корпуса. Тем более, что Вы планируете, чтобы ходовка была универсальной.
2.По поводу токосъёма. При разработке схем токосъёма на модели очень желательно использовать принцип -"Токосъёма много не бывает". То есть на сегодняшний день это не роскошь, а нормальный уровень, когда все колёсные пары должны быть токосъёмными. И если Вам очень не нравятся токосъёмные пластины, то любимые Вами американские производители моделей не используя токосъёмных пластин, всё же делают модели с полным токосъёмом - используя буксовые узлы тележек в качестве токоприёмников.
3.По поводу крепления тележки. При использовании одного центрального двигателя и безмоторных телег гораздо проще закрепить тележки в одной точке и тем самым обеспечить лучшую подвижность тележки в разных плоскостях - а значит лучшее "облизывание" профиля пути.
Желаю Вам, чтобы окончательные результаты Ваших трудов порадовали и Вас, и любителей моделей железных дорог, а не приводили к спорам по поводу таких очевидных вещей! Искренне желаю удачи!
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог

Последний раз редактировалось Матрос; 01.12.2011 в 09:37.
Матрос вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.11.2011, 15:01   #40
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Спасибо Матрос
Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Вы видели сам корпус этой модели. А если видели, то должны были обратить внимание, что на нём отсутствуют какие-то либо элементы для крепления рамы
Эти элементы нами разработаны и приняты на вооружение Локодеталью ( насколько я знаю они уже в производстве).Но это элементы корпуса, но не ходовой части.

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
а не надеятся, что корпус ещё поможет исправить все недостатки хлипкой рамы.
Я надеялся что это будет ездитьЮ а то что вместе с корпусом это будет достаточная жесткость и без уголка - я уверен.

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
. А вообще лучше бы Вам поскорее отойти от старопиковских тенденций
Вы так и не разъхяснили свой термин. Будте добры - разъясните в чем эти тенденции.

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
используя буксовые узлы тележек в качестве токоприёмников.
а можете как это проилюстрировать? или где можно посмотреть на этот принцип. У любимых мной лдатунных моделей я не наблюдал пока ничего подобного.

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
При использовании одного центрального двигателя и безмоторных телег гораздо проще закрепить тележки в одной точке и тем самым обеспечить лучшую подвижность тележки в разных плоскостях
Не вижу проблемы в этом совсем. Вне зависимости от того, где ставить двигатель.

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Искренне желаю удачи!
Искренне Благодрю.
Rost вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 15:03   #41
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aviator Посмотреть сообщение
Хорошо,попробую еще раз.
Какими бы свойствами не обладали изделия из металла,и с помощью каких бы технологий он не обрабатывался.Металл при этом остается металлом и вы никогда не назовете его пластиком,даже если ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ,БУДЕТ ПОХОЖ НА ПЛАСТИК или на что угодно другое.Мало того,если вы получили изделие из металла методом ЛИТЬЯ,каким образом его можно поставить в один ряд с изделиями из смолы,пластика и т.д.полученными так же методом ЛИТЬЯ ? Это всегда будут разные изделия.На основании чего это можно назвать одним и тем же? По слову ЛИТЬЕ ?
вы совсем не поняли о чём изначально шла речь , а речь была о том что изделия из метала так же могут отличаться друг от друга как изделия из различных видов пластиков , например как из полистирола и эпоксидки , то есть возьмём к примеру две кулисы паровоза , одна сделана из фрезерованой стали , а вторая из легкоплавкого белого метала , обе сделаны из метала , но разве можно сказать что качество и надёжность этих кулис одинаково ? то же самое относится и к деталям сделаным из литого массива метала или штампованым , как пример - основание ходовки из литого метала или штампованого листа .
Дима вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 21:08   #42
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Это уже исправленный корпус? или смоляная копия пластика от КурскСчетМаш?
Я так понимаю вот этот корпус:
http://lokodetal.ru/mag/modeli_sdelai_sam/index.html
Цитата:
Набор деталей для сборки модели тепловоза ТЭП-10 (на корпусе имеется облой,требуется доработка)

Боковины тележек-черные,серые,по желанию заказчика.

1500

Я правда не понимаю зачем связываться с этим кузовом, если Олег Волузнев готовит нормальный ТЭП10.
А смысл в такой вот "кустарной" ходовке есть лишь в том случае если он будет дешевле Гудзольдовской машки.Например 2-3т.р., но что-то мне подсказывает что дешевле он не будет
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 21:15   #43
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
если Олег Волузнев готовит нормальный ТЭП10.
А что Олег Волузнев умеет делать ходовки?

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
А смысл в такой вот "кустарной" ходовке
Спасибо что кустарный взяли в кавычки)) Смысл в том, что после ряда экспериментов мы ( и если хотите- вы тоже) будем иметь ОТЕЧЕСТВЕННУЮ КОНКУРЕНТНО СПОСОБНУЮ ХОДОВУЮ ЧАСТЬ К ЛЮБОМУ локомотиву. А тэп 10 это только для начала.
Ну и что , что вы не привыкли что в родном отечестве есть ходовки? к хорошему быстро привыкаешь ))
Rost вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.11.2011, 22:32   #44
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
А что Олег Волузнев умеет делать ходовки?
Гмм... может стоит поучиться читать? Вовчик говорил про корпуса. Корпуса Волузнев делать умеет, причем неплохо.

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Спасибо что кустарный взяли в кавычки)) Смысл в том, что после ряда экспериментов мы ( и если хотите- вы тоже) будем иметь ОТЕЧЕСТВЕННУЮ КОНКУРЕНТНО СПОСОБНУЮ ХОДОВУЮ ЧАСТЬ К ЛЮБОМУ локомотиву. А тэп 10 это только для начала.
Ну и что , что вы не привыкли что в родном отечестве есть ходовки? к хорошему быстро привыкаешь ))
Ростислав, что ты называешь "конкурентно способную"? то, что на снимках и на видео мягко говоря заставляет сомневаться в том, что она будет лучше ходовки от рокомашки по надежности\ходовым качествам, а зная твое ценообразование, конкурентная цена также вызывает некий скепсис... я бы еще мог понять, еслиб ты начал эксперименты с ходовки для ЧС2-ЧС2Т (там ни одного нормального аналога не существует) а тут при наличии машек от роко и гютзольда невольно возникает один единственный вопрос "а нафиг оно"???
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 30.11.2011, 22:55   #45
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Я правда не понимаю зачем связываться с этим кузовом, если Олег Волузнев готовит нормальный ТЭП10.
Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
Гмм... может стоит поучиться читать?
В моем понимании "нормальтный ТЭП 10" это кузов и ходовка. Но тем более, раз Волузнев делает великолепный корпус для ТЭП 10 ему будет нужна ходовка.

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
что ты называешь "конкурентно способную"?
Это такая которая не уступает а может и привосходит свои аналоги по целому ряду показателей.

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
я бы еще мог понять, еслиб ты начал эксперименты с ходовки для ЧС2-ЧС2Т
Ну и чем же она отличается? межосевым расстоянием? межшковрневым? накладки телег другие? Вы прикидываетесь Юрий или правда не понимаете?

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
заставляет сомневаться
Все мы Юрий в 3 года писали в штанишки и не выговаривали букву Р.Нужно вырасти. Если мы внимательно прочтем топик то увидим, что 99% присутствующих знают как должна выглядеть и работать ходовка , а ходовок как не было так и нет. не дорогих не дешевых. Инструментальной и материальной базы нет.Теоритической базы нет. ( негде прочесть чем ходовка 1-1 отличается от 1-1-1). Чего не хватишься того и нет. Только таинственое божество РОКОМАШКА.( я даже не знаю что это)
Ни один из этих 99% не учитывает то время пока он переделывает купленного донора. А ведь это тоже деньги !.Но даже речь не об этом.
Вот сделаем вторую очередь, достроим испытательную ветку полигона и сравним ОБЪЕКТИВНО без всягого имхо получилось или нет.
Одно могу сказать уе точно и сейчас. ИС20 работает и ездит бесшумно. Марклин по сравнению с ним пилорама. Тепловозные ходовки- новое для нас. Так что сомневайтесь и ожидайте.
Rost вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.12.2011, 00:35   #46
SergeyABelov
Заглянувший
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 234
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 83 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (96)
По умолчанию

Rost, но ведь есть альтернативы - китайцы. У них есть тихие ходовки, перепилить которые не составляет труда, если оставлять только одну ведущую ось, на любое межосевое. При этом цена китайца в сборе - 50 баксов от силы, двигатель с маховиком, токосьем нормальный. Давайте не кривить душой и не указывать о том, что все знают, но нет ходовок. Те кто знают какая она должна быть - делают себе из доступных доноров. Стоимость же вашей ну никак не будет низкой исходя из вашего ценообразования на остальные продукты. Я ни в чем не обвиняю и не пытаюсь упрекнуть. Просто надо сразу отдавать отчет в том, что это не будет народным продуктом аля "доступная ходовка" к дешевым китам ТЕ-10. Если рассматривать это все как эксперимент - да, продукт интересный, точнее интересно что в итоге получится. Но не надо преподносить это как опиум для народа - будет более адекватная реакция. Сейчас это воспринимают как "издевку".
С уважением.
SergeyABelov вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.12.2011, 01:00   #47
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Если мы внимательно прочтем топик то увидим, что 99% присутствующих знают как должна выглядеть и работать ходовка,

а ходовок как не было так и нет. не дорогих не дешевых.

Инструментальной и материальной базы нет.

Теоритической базы нет. ( негде прочесть чем ходовка 1-1 отличается от 1-1-1). Чего не хватишься того и нет.

Только таинственое божество РОКОМАШКА.( я даже не знаю что это)

Вот сделаем вторую очередь, достроим испытательную ветку полигона ---- Сильно !

Марклин по сравнению с ним пилорама.

Тепловозные ходовки- новое для нас.
В мемориз,плиз !!!
по пунктам....
Doctor вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.12.2011, 01:35   #48
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Жаль,что на форуме нету кнопки"убрать с глаз моих долой эту тему и никогда больше не показывать".....
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.12.2011, 08:15   #49
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
В связи с появлением крайней необходимости в ходовых испытаниях ходовой части ТЭП10 спешно ведутся работы по постройке линии на полигоне, но об этом в другом посте и в другой раз.
а это чего такое ? будет приобретён круг рельсов и разложен на полу ?

и ещё интересно узнать на каком полигоне вы испытывали свой ИС20 и чем полигон от ИС20 не подходит для испытаний тепловозных ходовок что возникла потребность во второй линии ?
Дима вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.12.2011, 09:56   #50
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Я надеялся что это будет ездитьЮ а то что вместе с корпусом это будет достаточная жесткость и без уголка - я уверен.
Жаль Ваше потраченное время.

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
а можете как это проилюстрировать? или где можно посмотреть на этот принцип. У любимых мной лдатунных моделей я не наблюдал пока ничего подобного.
Описано здесь -http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=8763

А на счёт той части ответа, которую Вы успели подтереть, что все дают советы, но никто не делает ходовки. Всё написанное мною взято из практики изготовления этих самых ходовок.
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КИТ ТЭП10 alexshub Обзоры моделей 13 06.10.2016 05:06
Ходовка Чс2т mixalin Личный опыт 14 05.08.2014 12:08
Ходовка ТЭП10. вариант 2.0 Rost Новости в мире моделей 75 19.04.2012 17:56
по ТЭП10 toptop ЧАВО 25 19.09.2011 22:06
Piko E44 новая ходовка p.pavuk НО (1:87) 18 08.03.2011 13:27


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -