11.05.2017, 15:53 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Потому что смысл горочной сортировки в том, чтобы составы не вытягивать в обратном направлении! Более того, на крупных сортировочных станциях часто строят по две горки с отдельными парками - для четного и нечетного грузопотока!
ЗЫ: ИМХО на домашнем макете горка - утопия! Не видел ни одного макета, где удалось бы более-менее достоверно отобразить работу горки! |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 16:57 | #27 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
Макет - модульный. Каждый модуль на колесах и регулируемых по высоте ножках. При необходимости выкатывается любой модуль обеспечивается доступ к любому месту.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:01 | #28 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
|
11.05.2017, 17:07 | #29 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Это Ваш подмакетник?
А как же в это врезать спиральные спуски? И как размещать, например, стрелочные приводы? И если у модулей такие монолитные ноги, то где располагать нижний уровень с отстойником? Цитата:
Посмотрите вживую, как въезжают и выезжают на поворотном круге (можно в локдепо Киев-Пасс., только надо с кем-то договориться). Там же несколькосантиметровые зазоры между рельсами на ферме круга и подходящих к нему путях. И проезд через этот зазор — «на цыпочках». Но главное — какой смысл (в реале), если можно проложить путь в обход? Последний раз редактировалось railmodel; 11.05.2017 в 21:18. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:12 | #30 | |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
Почитайте для начала хотя бы "Общий курс железных дорог", чтобы представление иметь о своем хобби! |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:28 | #31 | |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
Цитата:
Приводы - ПИКОвские, внешние. Провода от них уходят под основу. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2017, 17:34 | #32 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
Есть сомнения - как в таком рыхлом материале обеспечить стыковку рельс между модулями с точностью десятых долей миллиметра. И уже высказанные сомнения про подземный уровень. Вроде все стараются облегчить макет, как то непривычно видеть такой "брутальный" подмакетник Может фанера 10мм? |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:35 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Подумайте всё же о скрытых стрелочных приводах (сервах, моторных или даже тех же соленоидах, но установленных под макетом).
Стрелочные приводы на поверхности, во-первых, весьма портят вид, во-вторых — иногда могут создавать негабарит
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2017, 17:41 | #34 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
Понимаю, что игрушка. Но как-то жалко на 10 метрах макета ставить всего две станции. Вот читаю и, если стремиться к реалистичности, грустная арифметика получается: 25% площади - вокзал, 30% - грузовой двор, 25% - спирали...
Посоветуйте, как ухитриться и рыбку съесть и поле перейти: на имеющейся площади вместить вокзал и 2 пассажирские станции, грузовую станцию, ремонтную зону, грузовой двор, промзону и чтобы место для инфраструктуры осталось. И в то же время приблизиться к реалистичности. |
11.05.2017, 17:45 | #35 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:43 ---------- Зато можно нормальные пассажирские составы гонять! если у вас уже есть подмакетник, то используйте его как большой стол. раскладывайте на нем рельсы, собирайте разные схемы, катайте, и через какое-то время придет понимание что именно Вам нужно, а там и пилить верхний уровень можно. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:48 | #36 | ||
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Цитата:
|
||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 17:54 | #37 | ||
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
Да, тяжелая. Но ведь это фундамент всей конструкции. Кстати, материал не рыхлый, рельсовый материал на пробке 6 мм отлично закрепляется гвоздиками 14 мм. Вопрос о стыковке решил регулируемыми ножками, доли миллиметров сглаживаются пробковой подложкой.
На этом подмакетнике танцевать можно. А вот выше я и хочу строить относительно легкий съемный второй этаж по классическим методам с использованием той же 10-мм фанеры и локальных опор. ---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:48 ---------- Цитата:
А вопрос негабарита... Пока при проверке всего наличествующего ПС вопросов не возникало. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2017, 17:57 | #38 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
1. пасс. станция с лок. хозяйством; 2. грузовая станция с сортировкой и горкой; 3. подъездные пути рядом с сортировкой и в углу (там, где «люк внутри спирали»); 4. малая станция «где-то в провинции», куда ходят региональные поезда и небольшие грузовые; 5. и всё это соединено довольно длинными перегонами. Естественно, это эскиз, и для точной примерки нужно всё прорисовывать в CAD-е. Последний раз редактировалось railmodel; 11.05.2017 в 20:59. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 18:02 | #39 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Цитата:
Вы хотите поднять макет вторым ярусом? Нет проблем, но возникнет вопрос смотрибельности, фотографичности и, в конечном счёте, удобства эксплуатации. Про это надо не забыть, чтобы вдруг не оказаться перед необходимостью держать рядом с макетом какую-либо стремянку. Но, как совершенно верно заметили все предыдущие коллеги по хобби, лучше немного пересмотреть подходы так как при таком замахе, да с нуля, не хочу огорчить, но скорее всего будет только куча потраченных денег и испорченного материала. Не Вы первый. Макеты, как по мне, делятся на 2 вида - игровые, на которых катают до одури, и видовые - на которые приятно посмотреть и которые являются украшением интерьера. И это не одно и тоже! Причём опять же, моё личное мнение, игровым должен быть модульный макет с друзьями - и не надоест, и площадь огромная. А вот домашний - это 100% видовой макет, созданный для созерцания, хвастовства перед друзьями, ну и просто как украшение интерьера, на котором можно сфотографировать новый паровоз в апупеть каких декорациях. Скромный совет - снижаете требования по попыткам впихнуть весь мир на один стол - всё равно получится фигово. Сосредоточьтесь не небольшом по сложности макете, но доведите его до совершенства. Тут ведь какой ещё момент есть - человек имеет свойство остывать к процессу, которым занят. Особенно это касается творческой темы. Если Вы хотите не потерять запал, то у Вас с регулярной периодичностью (раз в пару месяцев как максимум) должны достигаться вполне чёткие результаты, которые будут удовлетворять Ваши пожелания и "зажигать" на продолжение подвига. Если в течении полугода у Вас будет вечная стройка из дров и т.п. .. поверьте, Вы просто не дойдёте до конца - Вам быстрее всё надоест. Тем более впереди лето, погода, природа и всё такое. |
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 19:03 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
оффтопик
---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:01 ---------- Никак! От чего-то придется отказаться, даже с учетом условностей ЖД-моделизма. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 19:30 | #41 | ||||||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Насколько я понимаю основная проблема в том что после расцепа вагоны несутся быстро и резко останавливаются… из-за игрушечной массы… Это можно решить если отобрать вагоны с очень хорошем качением, а пути для роспуска делать не ровными, а парабалой (т.е. сначала более резко спуск, потом плавной переход) Я просто экспериментировал… Но саму горку, мне уже делать было негде… может потом все-таки на теневом воткну несколько расцепителий
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И вас не будет бесить, что состав долго отсутствует (поднимается спускается), а звук будет слышен… Меня так эта тема занимала, что я герметизировал не только ради пыли, но и ради звукоизоляции… И даже поролон специально рассевающий устанавливал, чтобы получить эффект поезд зашел в туннель его резко стало слышно меньше… (или не слышно вовсе) Вы лучше опубликуйте нормальные снимки того, что у вас уже есть… А то вам, тут очень долго писали о минусах идеи глубины 1,2м прежде чем увидеть фотку вашего подмакетника на колесиках… Цитата:
Цитата:
Мне кажется если хочется большего, а места не позволяет, то нужно не городить огороды, а осваивать соседние помещения http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=254696 Или как я идею тут двинул http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=220092 а затем стал реализовывать у себе… Т.е. осваивать место подмакетника поставив туда видеокамеры… Мне кажется просто автору темы нужно больше смотреть, как люди с теме же проблемами «хотим больше, а места нет» выкручиваются Форум служит не только для того чтобы задать свои вопросы и получить ответы… Но тут и у немцев есть чему поучиться… Цитата:
|
||||||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 20:44 | #42 |
Заглянувший
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 364 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (364)
|
В свое время собирал схемы именно для Г-образного макета, может что-то окажется полезным при проектировании именно станции
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2017, 21:15 | #43 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Все ровно не натурально! т.е. не сделано то о чем я писал... и еще минус стрелки не симметрично! Там где самой короткий путь вагоны разгоняются больше всего на стрелках... Если по уму делать там спуск и сами стрелки нужно экспериментально подбирать очень точно наклон и прокатывать сотню раз тогда будет красиво медленно останавливаться вагончик...Да и пути должны быть все-таки больше
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.05.2017, 21:56 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
|
11.05.2017, 22:22 | #45 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
А какова высота фанерной части? В ней же будет располагаться подземный уровень? |
|
12.05.2017, 00:08 | #46 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,325
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Извините, что встреваю, но мне кажется изучению матчасти всем нам, которые не в теме сильно поспособствует посещение ЦМЖТ в Питере с действующим макетом сортировочной Горки. Оставил когда-то приятное впечатление. Правда, размеры тоже впечатлили. Или сейчас его уже нет?
С уважением, Павел |
12.05.2017, 00:32 | #47 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
Высота подмакетника, который на фото - 50 см. Второй ярус (нижний уровень) хочу поднять на 35-45 см от верхней части ДСП подмакетника. Высоты выходов со спиралей получились 33-34 см (2,5 витка). Соответственно, наивысший уровень второго яруса - до 120 см. Как по мне - и смотреть удобно, и доступиться почти до всего можно без разборки макета.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2017, 10:24 | #48 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.05.2017, 13:49 | #49 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
|
shalex,
Безусловно поделюсь, но, боюсь сейчас придется взять паузу, дабы кардинально переработать рельсовую схему. Я уже понял, что некоторые уклоны порядка 10% не стоит использовать, хотя локомотивы с составами тянут. И, пожалуй, через поворотный круг сквозняком составы пропускать не буду. Хотя... Такая заманчивая идея о нестандартном использовании поворотного круга была. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.05.2017, 22:04 | #50 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,271
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,045
Поблагодарили 10,562 раз(а) в 3,647 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10709)
|
И правильно делают: учиться надо всегда, даже при большом опыте. Я, к примеру тоже учусь, несмотря на большой опыт в поездной, маневровой работе, испытаниям с тяжелыми и сверхтяжелыми. Не стоит обижаться. Кстати, в словах Дмитрия70 нет ничего обидного..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проект макета ТТ | kej | Наши стройки | 147 | 11.01.2024 12:18 |
Проект макета в H0 | doxtur | Проектирование | 7 | 30.11.2014 15:58 |
Проект макета H0 | rocoho | Проектирование | 28 | 30.10.2014 20:50 |
Проект макета TT | Dmtr | Проектирование | 15 | 31.08.2014 14:55 |
Проект макета ТТ | wings | Проектирование | 12 | 21.03.2010 01:12 |