|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.08.2009, 17:22 | #51 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Как начинающий еще спросить хочу- в аналоге перед светофором блок-участка изолированный участок рельс, при закрытом светофоре лок остановится на нем, т.к участок обесточен. А скажите, как это все в цифре реализуется? Спарашиваю, потому что точно на цифру в ближайшую пятилетку переходить собираюсь. За ранее благодарю.
__________________
НО, Вадик |
10.08.2009, 18:31 | #52 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
Сам кое-что делал в этом направлении, но конечного варианта пока нет. Есть небольшие проблемы, для решения которых не хватает времени. Но изолированные блок-участки всё равно делать надо и ставить какие-то датчики.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
10.08.2009, 20:05 | #53 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Нашёл на офсайте Roco вот такое устройство (см. фото) -- арт. 10772.
Насколько понял из описания, позволяет программировать некоторое количество маршрутов из некоторого количества стрелок, а при использовании -- формировать запрограммированные маршруты с переводом нескольких стрелок в заданное положение "одной кнопкой". Каким образом при этом обеспечивается защита от броска тока? Стрелки переводятся с выдержкой по времени или как-то по-другому? |
10.08.2009, 23:41 | #54 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
Есть пара вопросов по схеме, можно в личку?
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
11.08.2009, 00:21 | #55 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Есть еще способ, избегающий коммутации питания блок-участка: если управление ведется через компьютер и есть система распознавания локомотивов, - то сам компьютер дает декодеру комманду снизить скорость и остановиться в нужном месте. В этом и преимущества цифры - уход от коммутации и преход к селлективному управлению.
По поводу стрелок - у меня на макете подобная ситуация возникает при переводе съездов - перевод двух приводов односторонних съездов и четырех приводов перекрестных съездов. Используются контрольные контакты приводов (электромагнитные ROCO). Схему рисовать не буду, и так все понятно, принцип такой: переводится один привод, затем в конце перевода блок-контактом отключается его электромагнит и контрольным контактом подключается цепь второго привода, то есть приводы срабатывают друг за другом.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
11.08.2009, 04:32 | #56 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
__________________
|
11.08.2009, 04:35 | #57 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Вообще я эксперементировал от стандартного бустера ROCO. Вешал все свои (5 штук) стрелок на свои же стрелочные декодеры, и щелкал одновременно. Если использовать внешнее питание для декодеров, то проблем никаких. Если брать питание с рельс, то часто не хватало тока для переключения. Особо старые стрелки не доводились до конца.
__________________
|
11.08.2009, 09:09 | #58 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Ну, да про этот способ я забыл или даже не забыл, а просто не беру его в расчёт из-за того, что пока для меня этот сегмент цифры не досягаем.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
11.08.2009, 10:10 | #59 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Ну почему не досягаем? Тот же RocRail вполне способен осуществлять такой финт, если локомотив из точки А в точку Б будет ехать точно согласно блок участкам. Ведь адрес и имя локомотива в точке А мы указываем явно. И алгоритм прохождения участков тоже задан явно. Даже можем вписывать положение стрелочного перевода на этом участке, чтобы управлять светофором и возможностью остановить локомотив.
__________________
|
11.08.2009, 12:19 | #60 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Не знаю, правомочен ли я выложить здесь кое-какие фото с Локшопа, MW поправит, но вопрос интересен для большого круга любителей ЖД, может кому-то и поможет, особенно в самом начале. В общем, , кому интересно:
Последний раз редактировалось Виктор Платицын; 11.08.2009 в 14:14. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.08.2009, 12:56 | #61 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Т.е. "светофорный модуль" (арт. 10777) он и светофором управляет и поезд перед красным огнём останавливает?
|
11.08.2009, 14:01 | #62 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Я бы ещё предложил перевести инструкции на русский язык по каждому модулю, используемых на картинках и выложить сюда же, но с языками у меня туго... в действии модуль 10777 я к сожалению не видел и этот вопрос меня тоже очень сильно волнует.
|
11.08.2009, 16:27 | #63 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Ну а если блокировку оставить в аналоге, лок остановиться перед закрытым участком, это понятно(нет напруги на рельсах), и, вот вопрос-когда участок откроется и напруга придет на рельсы, что будет слоком? Спасибо.
__________________
НО, Вадик |
11.08.2009, 17:56 | #64 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Он поедет с разгоном, если таковой запрограммирован.
__________________
|
11.08.2009, 18:05 | #65 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....даже если НЕ запрограммирован, то скорее всего на аналоге поедет с плавным ускорением.
Мне коллеги регулярно приносят декодеры, установить в лок, "чтобы был". Цифры у меня нет. Любой цифровой лок, из тех, что побывал у меня (при этом 100% ни кто ничего не программировал - ибо просто не чем) - едет с плавным ускорением/торможением и свет включается по ходу движения, даже если тупо дать максимальное напряжение сразу. |
11.08.2009, 18:41 | #66 | |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Цитата:
__________________
|
|
11.08.2009, 18:49 | #67 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
|
11.08.2009, 18:50 | #68 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
У меня все встроенное Если бы не этот факт, я бы даже не стал заниматься цифрой. Спасибо Сергею Атомяну.
__________________
|
11.08.2009, 20:59 | #69 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
Тоже вставлял декодеры ESU сразу в локи, но никакого эффекта плавного ускорения небыло в аналоге.
svizard, и остановится он резко, что испортит общую картину макета, наверное лучше определиться однозначно, без комбинирования.
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
11.08.2009, 21:40 | #70 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Для плавного трогания локомотива необходимо сначала произвести настройки по интенсивности ускорения(CV3).Если вставить новый декодер только что из магазина(с настройками по умолчанию)разумеется никакой плавности не будет,т.к.на заводе их программируют на очень короткое время разгона-торможения(поэтому наверное у Игоря все едет плавно-декодеры,как я понял,друзья ему отдают б/ушные,соответственно уже перенастроенные).....А вот остановка при отключении питания практически мгновенная,не считая конечно инерции кинематики локомотива.
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
11.08.2009, 21:59 | #71 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Про организацию остановки лока написано вот здесь:http://www.dccworld.it/index.php?pag.../dcc_stop.html Правда на итальянском
Спасибо Онегину за наводку. ИМХО Может я и ошибаюсь, но для этого необходим генератор торможения(арт.10779). Они работают в паре для этого. Светофорный модуль только коммутирует сигнал от генератора на блок-участок перед светофором.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
11.08.2009, 22:23 | #72 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Я имел ввиду, что такие вещи, как BiDi, railcom, считывание штрихкода с брюха лока, пока не сильно распространенны и доступны у нас. Надеюсь, что пока!
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
12.08.2009, 09:00 | #73 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Останавливает, только путем переключения блок участка от основного бустера к генератору торможения. (бустер - JK, генератор торможения - BG JK, выход на блок-участок - JK OUT) инструкция: http://www.roco.cc/fileadmin/downloa...ignalmodul.pdf
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
12.08.2009, 15:22 | #74 |
Заглянувший
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Коллеги
У меня есть один роко - 10777 новый. Могу уступить по сходной цене и объяснить и показать в действии. |
13.08.2009, 18:03 | #75 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
А можно сделать так, чтобы напряжение на дополнительный выход декодера подавалось лишь на некоторое время, а потом само выключалося?
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail Последний раз редактировалось qwer04061995; 13.08.2009 в 18:03. Причина: неточность |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Rocrail есть некоторые вопросы | t1000a | Rocrail | 73 | 18.01.2019 20:31 |
Веранда - лишний провод,есть вопросы. | yuri60 | Электрика и DCC | 9 | 01.03.2013 08:57 |
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление) | MW | Личный опыт | 54 | 22.05.2011 21:25 |
Начал строить новый макет в НО | Залызныця | Проектирование | 154 | 25.05.2010 18:43 |
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил. | edel | Наши стройки | 7 | 01.09.2009 20:05 |