Пара оснасток для серв. - Страница 2

BR95009 · 29.11.2016, 14:55

Цитата:

Сообщение от Saddam

я сначала использовал скрепки, но они мягкие,

Я перепробовал разные и нашёл в офисе достаточно жесткие, плюс сразу в оболочке пластиковой, разноцветные такие.

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:53 ----------

Цитата:

Сообщение от RTF82

Пружинки ес-но снимал со стрелок для большей реалистичности.

У меня этот вопрос не стоит. Стрелки на дороге-прототипе переводятся вручную, о плавности говорить не приходится. Плюс их там режут по шерсти, а не переводят, вот тут с сервой (+электрофрог) уже не получается.

shalex · 29.11.2016, 15:21

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

этот вариант почти самый лучшый , одно но: при переводе стрелки проволока проваливается вниз, либо торчит в боковых положениях.
Нужно перевернуть качалку на 180 гр, а значит взять уголок более высокий.

Совершенно верно, есть такой недостаток - немного торчит в крайних положениях. Минимизировать выступ можно изгибая уже установленный уголок, не снимая сам привод. Плоскогубцами или сильной рукой выгибаем немного уголок (главное, чтобы поводок не вышел и отверстия шпалы).

Только недавно прочитал про двухточечное крепление поводка к качалке, благодаря чему поводок выглядывать должен гораздо меньше (геометрия), но переделывать поздно и лень

Проволоку спецом покупал стальную, пружинит хорошо. Согнуть необратимо - достаточно большие усилия надо приложить. Саму проволоку брал в модельном магазине.

pandrey · 29.11.2016, 20:12

Цитата:

Сообщение от BR95009

Посмотрите на мою фотку, там датчик положения сделать элементарно.

Да это понятно. В моей теме про строительство, тоже есть три варианта сервоприводов для стрелок, в том числе и с обратной связью. Но это все творчество, так сказать... А предложенный вариант более эстетичен, ну по крайней мере, чем мои творения.

мистер И.К.С. · 29.11.2016, 20:17

Цитата:

Сообщение от BR95009

Проволока гибкая, от скрепки.

скрепки плохой вариант, либо плохо держат форму, либо слишком толстые.

Цитата:

Сообщение от Saddam

на сталистой проволоки от электрорукава

перебрал с десяток разных гофротруб пластиковых, в них проволока разной толщины и качества. нашел только один вариант достаточно тонкий, но при этом гибкий и держащий форму. вполне позволяет рукой перевести стрелки , но при отпускании отщёлкивает обратно.

Цитата:

Сообщение от shalex

выгибаем немного уголок

это плохо. уголок должен быть очень жесткий, что бы его со временем не согнуло.

Цитата:

Сообщение от RTF82

Более гибкие струны обеспечивают надежный прижим остряков, не нужна такая точная настройка при установке.

вот, вот и при этом они держат форму, если вынуть, а скрепки останутся гнутыми. струны хороший вариант

и повторяемость высокая.

pandrey · 29.11.2016, 20:20

Проволока из зонтиков замечательно подходит. И толщина не большая, и упругость норм

xu56857 · 29.11.2016, 20:41

Путем проб и ошибок и удобства изготовления пришел вот к такой вот конструкции.
А проволоку на поводок - добыл метров, этак, 100, 0.5 мм пружинистая, могу поделиться

BR95009 · 29.11.2016, 21:02

Джентельмены, стесняюсь опять же спросить... А зачем все эти концевики и датчики переключения? Что мы хотим узнать?

Alexmit · 29.11.2016, 21:09

Цитата:

Сообщение от Lexx 606

P.S. Сам механизм не как не влияет на скорость работы сервопривода.

Цитата:

Сообщение от Saddam

Насчёт прочности и усилия переключения, уверяют что всё испытано, и рассчитано на очень большие нагрузки.

Ну-ну. Посмотрите видео повнимательней.
Очень длинная проволока. Сделали бы механизм сверху, была бы по короче и соответственно жёстче.

---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:08 ----------

Цитата:

Сообщение от BR95009

А зачем все эти концевики и датчики переключения? Что мы хотим узнать?

Положение стрелки.

xu56857 · 29.11.2016, 21:10

Так сработала серва или нет? Для датчика положения стрелки и для коммутации крестовины

shalex · 29.11.2016, 21:12

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

это плохо. уголок должен быть очень жесткий, что бы его со временем не согнуло.

Все ок, уголок крепкий, из строительно магазина. При чрезмерных усилиях сервы гнется поводок, да и то проволока упругая - он выпрямляется обратно, даже если серва делает свои полные 180 градусов.

Кстати по причине возможности сделать сервой свой "полный" оборот есть сомнения в варианте двухточечного способа крепления поводка к качалке - не разломает ли стрелку "бешеная" серва

Буду благодарен за отзывы.

laba · 29.11.2016, 21:14

Цитата:

Сообщение от BR95009

А зачем все эти концевики и датчики переключения?

Каждый своё. Я использую, как датчики положения стрелок.

shalex · 29.11.2016, 21:17

Цитата:

Сообщение от BR95009

А зачем все эти концевики и датчики переключения?

Тоже интересовало наличие кнопочных концевиков на сервоприводе.
Разве это не решается программно, серводекодером, который всегда "знает" положение сервы?

Alexmit · 29.11.2016, 21:34

Цитата:

Сообщение от shalex

Разве это не решается программно, серводекодером, который всегда "знает" положение сервы?

А если не знает? Или команда не пройдёт? (Я про DCC.)

pandrey · 29.11.2016, 21:40

Например в РокРайле, в свойствах стрелки есть куча датчиков. В частности, для каждого положения стрелки по датчику, плюс датчик занятости стрелки. Я на макете использую почти все датчики. В общем, думается, датчики на стрелках повышают безопасность движения.

BR95009 · 29.11.2016, 22:30

Цитата:

Сообщение от Alexmit

Или команда не пройдёт?

Леш, просто зачем каждой стрелке на серве 2 датчика? Это сколько же контактов надо для считывания? Имхо достаточно одного токового датчика на кучу стрелок.

Нет?

shalex · 29.11.2016, 23:03

Цитата:

Сообщение от Alexmit

А если не знает? Или команда не пройдёт? (Я про DCC.)

Да, про команду в точку, тут односторонний DCC вставляет палки в колеса.

Насчет "не знает" не понял, вроде для обычной сервы это и есть ее соль.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:56 ----------

Цитата:

Сообщение от BR95009

Имхо достаточно одного токового датчика на кучу стрелок.

Раньше тоже был уверен в этом на 100%, но когда не все стрелки просматриваются (осмотр затруднителен) лучше бы иметь хотя бы один датчик на стрелку. Но поздно осознал. Теперь придется ставить камеры в "подвал"

Alexmit · 29.11.2016, 23:05

Цитата:

Сообщение от shalex

Насчет "не знает" не понял, вроде для обычной сервы это и есть ее соль.

Ситуация редкая, но бывает.
Декодер AJL2, включено отключение управляющего сигнала, серву прокрутили руками.
До подачи следующей команды состояние декодера и положение сервы - не соответствуют.

BR95009 · 29.11.2016, 23:11

Ее соль либо работать либо нет. Управляющая система не знает, сломана серва или нет, ну и тд.

Но обычно в случае сервой такой задачи не стоит: оператор видит, что делает исполнительный механизм.

Есть сервы с обратной связью, но они дорого стоят. Вот мне в головы мысль и стукнула: а не мониторить ли отработку сервы по токовой нагрузке на нее.

Грубо:
- Кратковременная и предопределенная нагрузка - все ОК.
- Кратковременная но увеличенная нашрузка - что то заело в стрелке например
- долговременная нагрузка - серва паламалася.
- нет нагрузки - серва паламалася ну или нет сигнала на перевод.

---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Alexmit

До подачи следующей команды состояние декодера и положение сервы - не соответствуют.

Леш, и как тут помогут концевики? Никак.

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:08 ----------

Цитата:

Сообщение от shalex

Теперь придется ставить камеры в "подвал"

Не понял логики, сорри. Автоматика работает, проверяет вообще работу серв, как только сигнал, что что то не так - все останавливается, и вы диагностируете все стрелки в ручном режиме.

Alexmit · 29.11.2016, 23:13

Цитата:

Сообщение от BR95009

Леш, просто зачем каждой стрелке на серве 2 датчика?

Можно и одним обойтись, но зависит от конструкции.

Цитата:

Сообщение от BR95009

Это сколько же контактов надо для считывания?

Отчасти благодаря тебе, теперь это не проблема.

Цитата:

Сообщение от BR95009

Имхо достаточно одного токового датчика на кучу стрелок.

Не совсем так. Почитай "Однониточный план станции."

xu56857 · 29.11.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от BR95009

оператор видит, что делает исполнительный механизм.

Видит или слышит, если переключает вручную

Цитата:

Сообщение от BR95009

не мониторить ли отработку сервы по токовой нагрузке на нее.

А зачем так усложнять? РР или ТС отслеживают датчик положения ( если подключен )

Alexmit · 29.11.2016, 23:17

Цитата:

Сообщение от BR95009

Леш, и как тут помогут концевики?

А по концевикам управляющая программа видит в каком положении стрелка.
На экране идёт подсветка, что стрелка не в том положении и не отдаётся команда на движение локомотива.

BR95009 · 29.11.2016, 23:19

Цитата:

Сообщение от xu56857

Видит или слышит, если переключает вручную

Я имел ввиду, что сервы изначально создавались для РУ моделизма, а там обратная связь не нужна, и слушать тоже особо нечего. Там "бац" об планету или "хрясь в бордюр" - вот и вся обратная связь.

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Alexmit

А по концевикам управляющая программа видит в каком положении стрелка.

Если ты провернул в ручную (согласно тебе), то она может и между концевиками встать.

А программа как раз видит отработку последнего концевика и думает, что серва переведена.

Alexmit · 29.11.2016, 23:23

Цитата:

Сообщение от BR95009

Если ты провернул в ручную (согласно тебе), то она может и между концевиками встать. А программа как раз видит отработку последнего концевика и думает, что серва переведена.

Я тебе уже выше написал

Цитата:

Сообщение от Alexmit

Можно и одним обойтись, но зависит от конструкции.

shalex · 29.11.2016, 23:58

Цитата:

Сообщение от BR95009

Не понял логики, сорри. Автоматика работает, проверяет вообще работу серв, как только сигнал, что что то не так - все останавливается, и вы диагностируете все стрелки в ручном режиме.

Да и так хотел камеры ставить, автоматика все отключает, канеш, но и RR, в-итоге, не показывает датчики, потому что питание отключено, а датчики токовые. Чтобы разобраться читаю логи, смотрю по схеме, где это, и в-итоге все равно проводить визуальный осмотр в той области.

Кстати, тут подумал, что для больших или максимально надежных макетов концевики, возможно, пригодятся. Т.к. пропуск команды стрелки при худшем стечении обстоятельств приводит к столкновениям. Было такое, буфера, в разные стороны, сцепки.

Плюс концевики дают возможность отслеживания ручного переключения. Хотя для сервоприводов придется лезть под макет, чтобы его перевести

Вопрос про концевики снимается, вещь полезная, "спасибы" нажал

syrex · 30.11.2016, 07:59

оффтопик

29.11.2016, 21:02	#32
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	Джентельмены, стесняюсь опять же спросить... А зачем все эти концевики и датчики переключения? Что мы хотим узнать? __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Пара вопросов по цифровому упавлению	Edelveis	Электрика и DCC	37	06.03.2014 19:38
Федя с конденсацией пара	artvaggon	ЖД техника	2	15.02.2013 13:03
Просто пара фоток	Sandro	УЖД	0	01.04.2009 14:58

29.11.2016, 20:20	#30
pandrey Местный Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Геленджик Сообщений: 2,788 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,199 Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5591)	Проволока из зонтиков замечательно подходит. И толщина не большая, и упругость норм

29.11.2016, 21:10	#34
xu56857 Московский модуль Регистрация: 02.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 942 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,990 Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3330)	Так сработала серва или нет? Для датчика положения стрелки и для коммутации крестовины

29.11.2016, 21:40	#39
pandrey Местный Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Геленджик Сообщений: 2,788 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,199 Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5591)	Например в РокРайле, в свойствах стрелки есть куча датчиков. В частности, для каждого положения стрелки по датчику, плюс датчик занятости стрелки. Я на макете использую почти все датчики. В общем, думается, датчики на стрелках повышают безопасность движения.