|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.02.2009, 22:20 | #51 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Рекомендую для четкого срабатывания(ведь на макете не исключены помехи по питанию реле )ставить на питание релюшки какой нибудь дешевый и простой диод типа 1N40001,дабы исключить лишний дребезг контактов.И вообще при аналоге,в цепь питания постоянного тока поставить конденсатор 15000 мкф х 60 вольт, чистый ток еще никому не вредил.
|
16.02.2009, 23:50 | #52 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
17.02.2009, 08:53 | #53 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Для корректной работы последовательно с обмоткой необходимо выткать резик такого номинала, чтобы у Вас ток в цепи был не более паспортного максимума. В противном случае Вы рискуете быть не пожарным, а пожарником
Для решения задачи в лоб берете набор резиков и начиная с самого большого по-очереди на Вашем рабочем напряжеини подбираете резик так, чтобы попасть в область токов ниже максимума... Только можно задать вопрос. А есть ли смылс пихать релюшки?? - имеем ХОРОШЕЕ потребление на обмотке, ограничены по току на контактной группе. Буржуины давно уже специально для ЖД моделизма разработали полупроводниковую электронику с полным набором функций которые нам нужны... |
17.02.2009, 09:26 | #54 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
ЖОРИК У, извините, но по Вашей логике вообще не стоит заниматься моделизмом, зачем, ведь все можно купить у буржуев. Без обид.
__________________
НО, Вадик |
17.02.2009, 11:24 | #55 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
|
|
17.02.2009, 13:00 | #56 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
"ЖОРИК У, извините, но по Вашей логике вообще не стоит заниматься моделизмом, зачем, ведь все можно купить у буржуев. Без обид."
Не, имелось ввиду то, что эти гады шагнули так далеко, что все что МЫ сейчас лепим на реле ОНИ уже слепили в полупроводниках... И! , что самое главное в меньших габаритах... "Когда занимаешься сборкой , то это происходит "здесь и сейчас", а буржуйские запчасти "не здесь и ждать долго". Второй аспект, не менее важный -иногда буржуйские комплектующие стоят "как запчасть от самолета"," Ну вот опять 25! В детстве я лично радиодетали собирал на помойке и на вторчерметовской площадке. Этим конечно не горжусь - времена были такие, что кт315 только там и можно было раздобыть. Потому для себя ничего зазорного не вижу взять пару булков пива, сходить к пацанам - ремонтникам сотовых, в компутерную фирму, где у знакомых в конторах есть офисная техника - у них ОЧЕНЬ много хлама, который им не нужен и они его регулярно выкидывают, ВАЖНО поймать момент, когда его еще не отнесли на помойку - пиво свое дело сделает - будут даже звонить, предупреждать, что есть куча... Вначале орелики думали, что я им конкурент, но когда я им вытащил коробку с Е140, поставил его на рельсы и показал, как им управляю с помощью платки с контроллером и мосфетами с подобной мамки - все вопросы отпали и пиво полилось рекой. Поверьте - Туапсе тоже не пуп Земли и за серьезной электроникой сам катаюсь в Крансодар - но это больше по работе, а для паровозов в плане коммутации многое идет из разодранных девайсов ПС.Никого не хотел обидеть предыдущими ремарками. ---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:55 ---------- "вообще не стоит заниматься моделизмом, зачем, ведь все можно купить у буржуев." Даже точнее я не имел ввиду готовые девайсы, там декодеры пульты управдения, командные станции и т.п., имелась ввиду полупроводниковая элементная база, транзюки, тиристоры и т.д. |
17.02.2009, 13:05 | #57 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Из этой мелочевки и получаются, декодеры, командные станции и пульты управления. Например на логику деребаню платы COMPAN. На SMD компоненты 486е, ну и т.д.
__________________
|
17.02.2009, 13:16 | #58 |
Паровозикнутый
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
По-моему реле в данном случае рассматривалось в качестве механического привода для стрелки...
Постоянный ток пропускать через контакты РПС-32 можно,им это не повредит. А техническую отсталость уважаю http://photofile.ru/photo/ivan_ds/95.../103093007.jpg http://photofile.ru/photo/ivan_ds/95.../103093072.jpg |
17.02.2009, 14:11 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
"А техническую отсталость уважаю"
Ну начнем с того, что имей я поболе кв метров жилой площади, то давно бы уже сварганил УМЗЧ на 6П3С (лампах) с выходом в классе А. Просто только потому, что более серьезного решения для КАЧЕСТВА пока не вижу... |
17.02.2009, 16:47 | #60 | |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
Цитата:
правда не совсем сделал,потому что не определил положение стрелок,и ещё надо продумывать положение реле в зависимости от стрелки. А РПС32Б я на светофор поставил,хотя катушку и на стрелку запустить можно,светофор-то работать будет...
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
|
03.03.2009, 03:20 | #61 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Доброе время суток, погите пожалуйста не очень умелому радиолюбителю! Сейчас заканчиваю сборку электровоза ЧС4т, всвязи с этим задумался об освещении. Но простое свечение буферных фонарей меня не устраивает. Вопрос в следующем: при помощи чего можно организовать разные режимы осещения? Например в ходе движения горят буферные фонари и прожектор, а при остановке осуществлялось выключение прожектора, включалось освещение в кабине и буферные фонари горели не так ярко, как в движении. Расчитываю на SMD диоды и какой-либо автономный источник питания, для подачи напряжения в течении стоянки. Что можно придумать для осуществления этого адского плана???
P.S. Система управления используется аналоговая. |
03.03.2009, 03:59 | #62 |
Гость
Сообщений: n/a
|
все эти функции реализовать на аналоге очень сложно,проще перейти на цыфру.А о кое каких функциях на форуме полно материала.При полной стоянке локомотива,а это подразумевает отключение от двигателя питания,чтобы горели нужные опции нужен аккумулятор + схема зарядки его как минимум.Стоит ли мучений?Если крайне необходимо то надо исходить отсвободного места и размеров аккумулятора,а расчитать схемку зарядки по Вудбриджу http://www.radioliga.com/RL_2000/rl5_00.htm, после скачки открыть статью "танцуем от питания" 14 стр.автор Дорофеев.Описание простое поймет даже школьник, а самое главное простота схемы и минимум радио деталей.
---------- Добавлено в 03:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:44 ---------- Но и это еще не все,надо схемку чтобы во время подачи примерно 2 вольта на рельсы зарядка отключалась,реализовать можно на реле герконовом только подобрать напряжение срабатывания,или в цепь питания реле поставить стабилизатор вольт на 5,подойдет 7805 микросхемка. |
03.03.2009, 12:53 | #63 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Большое спасибо! Вообще очень надо, так как модель планируется как мелкосирийная, значит может оказаться у кого угодно в руках, а цифру всем навязывать не хочется, да и адаптация под декодер и его установка приведет к удорожанию модели, чего я хотел бы избежать.
|
17.03.2024, 18:32 | #64 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
|
Потратил больше часа на поиск подходящей темы, пусть будет эта.
Искал маленькие электролиты для буфера к декодеру. В процессе наткнулся на такие: Конденсатор электролитический 10PCS 1210 3225 SMD Выглядит как керамика, плюс/минус вроде бы не обозначен, но при этом написано "электролитический" Дилетантский вопрос: такие можно использовать или нет? Очень уж заманчиво воткнуть пяток по 220 мкФ и получить ~1100 мкф / 25V в габаритах 3.2х12.5 мм (или даже меньше - не увидел, как применить маркировку толщины корпуса, буквы не совпадают с таблицей) |
17.03.2024, 18:51 | #65 |
Заглянувший
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
|
Это такая языковая магия у них, достаточно поменять язык в настройках сайта и "Конденсатор электролитический 10PCS 1210 3225 SMD" превращается в керамику "10PCS 1210 3225 SMD Capacitor 1/2.2/4.7/10/22/47/100/220UF 6.3/10/16/25/35/50/63/100/200/250V X7R X5R K=±10% M=±20%"
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.03.2024, 19:11 | #66 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
|
Ну просто в Чип и Дипе такого же типа конденсаторы тоже лежат в разделе Электролитических.
https://www.chipdip.ru/catalog/smd-e...rs?gq=smd+1210 |
17.03.2024, 19:46 | #67 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 252
Поблагодарили 177 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (177)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.03.2024, 21:12 | #68 | |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
|
Цитата:
Просто мне нужен диаметр не более 6мм (а лучше 5) - в таких размерах что алюминиевые, что полимерные на Али максимум могут быть те же 220 мкФ И при такой емкости размеры алюминиевых и полимерных различаются на уровне погрешности. А цена в разы |
|
18.03.2024, 00:11 | #69 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.07.2019
Адрес: -
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 125 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (125)
|
Только по ссылке десяток таких конденсаторов стоит 700р, а пяток выйдет в 350р. Для сравнения, электролит такой емкости можно купить за 12р в оффлайн магазинах. Так что только если круглый электролит не влезает...
Также вроде бы недостатоком керамических конденсаторов (а это именно они) является снижение емкости при увеличении приложенного напряжения. При приближении к номинальному напряжению - существенное, но оно заметно и на меньших напряжениях. Вот можно подробнее почитать с цифрами. А тут товарищ делал похожую сборку, и пришел к выводу, что танталовые конденсаторы лучше даже при меньшей номинальной емкости. Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.03.2024, 02:02 | #70 | ||
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
|
Цитата:
Проблема в том, что как я уже писал выше, я ограничен толщиной 5 (максимум 6) мм. Цитата:
Ну по моей ссылке 100μF есть даже на 63V - что дает запас по напряжению в 4 раза. |
||
18.03.2024, 15:51 | #71 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 252
Поблагодарили 177 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (177)
|
25V 470uF 6x14 - такие не подойдут?
https://aliexpress.ru/item/1005004533157680.html Тантал тоже можно использовать, только они требуют 1,2-1,5x запаса по напряжению и при выходе из строя они обычно коротят, в отличии от алюминиевых. В целом при соблюдении тех. условий они достаточно надежные. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.03.2024, 16:14 | #72 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Цитата:
Повезло тем, у кого питание для DCC в рамках 12-15 вольт (N? TT?). На личном опыте при переполюсовке наблюдал как "хлопает" тантал. Весьма эффектно для своих небольших размеров, есть ненулевой риск повредить модель изнутри, а при неудачном стечении обстоятельств - и снаружи. Последний раз редактировалось shalex; 18.03.2024 в 18:44. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.03.2024, 19:12 | #73 | |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 38 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
|
Цитата:
А если керамику взять на 63V, да еще и "прикрыть" их диодом Зенера вольт на 18, как тут советуют, то, наверное, даже и работать будет адекватно? Просто под размер такой сборки мне не придется ничего пилить, а даже под 6мм электролит - уже придётся |
|
18.03.2024, 19:50 | #74 |
Заглянувший
Регистрация: 30.07.2015
Адрес: лен обл
Сообщений: 137
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 130 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (130)
|
А вот вопрос как стабилизировать переменный ток чтоб просадок не было или миниум ,а то в этом вопросе разбираюсь как свинья в апельсинах.
|
18.03.2024, 19:57 | #75 |
Местный
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 757 раз(а) в 378 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (757)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Схемы станций Европы | Pooh | ЖД техника | 1 | 25.06.2016 03:49 |
электронные схемы | GOGA | Электрика и DCC | 10 | 12.09.2012 00:42 |
Для макета (схемы и картинки) | shabans79 | Элементы макетов | 12 | 29.08.2012 12:11 |
схемы Роба Пайсли | Tankist | Электрика и DCC | 0 | 09.07.2010 23:21 |
......схемы станций DB | zlozlo | общий | 4 | 25.12.2008 11:20 |