Начал вот о цифре подумывать. Есть вопросы... - Страница 5

MSV · 26.08.2009, 14:06

В принципе настройки по умолчанию вполне соответствуют оптимальным....

svizard · 28.08.2009, 18:55

Как начинающий цифровик нашел такую страничку http://www.tt-club.ru/digital/lenz/index.htm может кому интересно будет.

Copyman · 28.08.2009, 19:54

Цитата:

Сообщение от svizard

Как начинающий цифровик нашел такую страничку http://www.tt-club.ru/digital/lenz/index.htm может кому интересно будет.

Нет, спасибо за ссылку, конечно, но машинный перевод просто умиляет...

Где б ышшо найти переводчик с русского на русский...

svizard · 28.08.2009, 21:36

В этой статье сказано, что на цифре качество хода локомотивов заметно улучшается. Объясните,пожалуйста, на пальцах, как это происходит? Спасибо.

Copyman · 28.08.2009, 21:49

Цитата:

Сообщение от svizard

В этой статье сказано, что на цифре качество хода локомотивов заметно улучшается.

Качество хода лучше потому, что скорость изменяется не увеличением/уменьшением напряжения на двигателе, а ШИМом.

svizard · 28.08.2009, 22:07

Ну,да, хотелось бы саму суть этой регулировки понять.

Copyman · 28.08.2009, 22:21

Цитата:

Сообщение от svizard

Ну,да, хотелось бы саму суть этой регулировки понять.

Про ШИМ уже много говорилось... Вкратце, изменение скважности импульса. Допустим (для простоты), длина всего импульса 10мс, в течение этих 10 мс, 2мс напряжение есть, 8мс напряжения нет - скорость минимальна; 8мс напряжение есть, 2мс напряжения нет - скорость максимальна... Меняем отношение того, когда напряжение есть к тому, когда напряжения нет - регулируем скважность, то бишь скорость (где-то так на пальцАх...

)

trevis · 28.08.2009, 23:47

Цитата:

Сообщение от svizard

Ну,да, хотелось бы саму суть этой регулировки понять.

оффтопик

svizard · 03.09.2009, 14:59

Собираюсь первый раз оцифровать ВТТВшный ЧС-1, вопрос- можно и нужно ли оставлять родные индуктивности (катушки)на двигателе?

03.09.2009, 16:04

Я при оцифровке катушки снимал,все нормально работает.

Copyman · 03.09.2009, 16:20

Цитата:

Сообщение от svizard

можно и нужно ли оставлять родные индуктивности (катушки)на двигателе?

И катушки и конденсатор надо снять: они изменять форму сигнала...

03.09.2009, 16:29

Цитата:

Сообщение от Copyman

И катушки и конденсатор надо снять: они изменят форму сигнала...

Какого, простите?

Copyman · 03.09.2009, 16:31

Например, ШИМ. А то и того хуже, входного. Смотря как неправильно их оставить...

03.09.2009, 16:41

Цитата:

Сообщение от Copyman

Смотря как неправильно их оставить...

Ну да, об этом не подумал

svizard · 03.09.2009, 18:51

Катушки можно ли оставить между декодером и движком?

03.09.2009, 18:55

Цитата:

Сообщение от svizard

Катушки можно ли оставить между декодером и движком?

Однозначно нет,это приведет к искажению сигналов.

Copyman · 03.09.2009, 19:01

Цитата:

Сообщение от svizard

Катушки можно ли оставить между декодером и движком?

Шесть постов вверх по этой ветке...

03.09.2009, 20:24

Цитата:

Сообщение от шмырштю

а если между декодером и мотором, то разницы большой не будет. для мотора "красивый" ШИМ с ровными пиками 12В, или он же немного "мятый" - разница небольшая

а какое реактивное сопротивление будет у катушки при частоте ШИМ 20кГц?

Copyman · 03.09.2009, 20:28

Цитата:

Сообщение от Stephan

а какое реактивное сопротивление будет у катушки при частоте ШИМ 20кГц?

Псчитать можно... А зачем? Проще выкинуть...

03.09.2009, 20:39

Цитата:

Сообщение от Copyman

Псчитать можно... А зачем? Проще выкинуть...

В том то и дело, что необходимо выкинуть.

Copyman · 03.09.2009, 20:54

Цитата:

Сообщение от шмырштю

на их платках кондюк (сотня пФ) и дросели (или проволочные резисторы) между декодером и мотором присутствуют, а у лилипута и до декодера много "мелочевки".

Дык, в том-то и дело, что на платках. А мы говорим про штатные, которые на аналоге стоят...

svizard · 03.09.2009, 21:02

Вобщем всем спасибо, выкину всё.

03.09.2009, 21:41

Цитата:

Сообщение от шмырштю

и я о штатных платках в локах, на которых разъемы под декодеры, а не о самих декодерах. на декодерах нет никаких дросселей - места маловато.

А смысл спорить то, разные движки, разные индуктивности катушек и т.д.

MSV · 03.09.2009, 22:32

Поверьте мне на слово, ПРАВИЛЬНО РАСЧИТАНЫЙ ФИЛЬТР НЕОБХОДИМ!!!!! Он и должен "портить форму сигнала"! То есть отсекать несущую ШИМ и ее гармоники! Если плата расчитана на установку цифры - просто ставьте декодер и не заморачивайтесь, фильтр там стоит правильный - заградительный, настроенный на частоту около 20кГц.

MSV · 03.09.2009, 22:42

ПОДОЖДИТЕ!!!!!!!!!!!!!! НЕ ПОРТИТЕ ПЛАТЫ!!!!!!! ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!

Правило №1: Между бустером и рельсами ничего, кроме проводов не должно быть!

Правило №2: При ШИМ управлении коллекторным двигателем заградительный фильтр, настроенный на среднюю частоту 20 кГц НЕОБХОДИМ!!!

Он убирает несущую ШИМ и ее гармоники в одну сторону, и помехи от искрения на щетках в другую. На платах, предназначенных для цифрового управления, как раз стоит такой фильтр. Так, что просто вытащите заглушку, и поставьте декодер. Все будет хорошо. (У современного ROCO с фильтром все нормально)

Примечание: некоторые "производители" вместо нормального фильтра ставят дроссели и конденсаторы с номиналами "от фонаря" или "с потолка". Если у вас на плате емкость конденсатора сильно отличается о 120 пикофарад - фото мне, и я скажу что надо перепаивать, и каких номиналов чего ставить.

У меня НА ВСЕХ ЛОКОМОТИВАХ СТОЯТ ФИЛЬТРЫ! ПРОБЛЕМ НЕТ!

26.08.2009, 14:06	#101
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	В принципе настройки по умолчанию вполне соответствуют оптимальным.... __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

28.08.2009, 18:55	#102
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Как начинающий цифровик нашел такую страничку http://www.tt-club.ru/digital/lenz/index.htm может кому интересно будет. __________________ НО, Вадик

28.08.2009, 21:36	#104
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	В этой статье сказано, что на цифре качество хода локомотивов заметно улучшается. Объясните,пожалуйста, на пальцах, как это происходит? Спасибо. __________________ НО, Вадик

28.08.2009, 22:07	#106
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Ну,да, хотелось бы саму суть этой регулировки понять. __________________ НО, Вадик

03.09.2009, 14:59	#109
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Собираюсь первый раз оцифровать ВТТВшный ЧС-1, вопрос- можно и нужно ли оставлять родные индуктивности (катушки)на двигателе? __________________ НО, Вадик

03.09.2009, 16:04	#110
din Гость Сообщений: n/a	Я при оцифровке катушки снимал,все нормально работает.

03.09.2009, 16:31	#113
Copyman R.I.P. Регистрация: 16.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 2,313 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13 Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)	Например, ШИМ. А то и того хуже, входного. Смотря как неправильно их оставить...

03.09.2009, 18:51	#115
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Катушки можно ли оставить между декодером и движком? __________________ НО, Вадик

03.09.2009, 21:02	#122
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Вобщем всем спасибо, выкину всё. __________________ НО, Вадик

03.09.2009, 22:32	#124
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	Поверьте мне на слово, ПРАВИЛЬНО РАСЧИТАНЫЙ ФИЛЬТР НЕОБХОДИМ!!!!! Он и должен "портить форму сигнала"! То есть отсекать несущую ШИМ и ее гармоники! Если плата расчитана на установку цифры - просто ставьте декодер и не заморачивайтесь, фильтр там стоит правильный - заградительный, настроенный на частоту около 20кГц. __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

03.09.2009, 22:42	#125
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	ПОДОЖДИТЕ!!!!!!!!!!!!!! НЕ ПОРТИТЕ ПЛАТЫ!!!!!!! ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!! Правило №1: Между бустером и рельсами ничего, кроме проводов не должно быть! Правило №2: При ШИМ управлении коллекторным двигателем заградительный фильтр, настроенный на среднюю частоту 20 кГц НЕОБХОДИМ!!! Он убирает несущую ШИМ и ее гармоники в одну сторону, и помехи от искрения на щетках в другую. На платах, предназначенных для цифрового управления, как раз стоит такой фильтр. Так, что просто вытащите заглушку, и поставьте декодер. Все будет хорошо. (У современного ROCO с фильтром все нормально) Примечание: некоторые "производители" вместо нормального фильтра ставят дроссели и конденсаторы с номиналами "от фонаря" или "с потолка". Если у вас на плате емкость конденсатора сильно отличается о 120 пикофарад - фото мне, и я скажу что надо перепаивать, и каких номиналов чего ставить. У меня НА ВСЕХ ЛОКОМОТИВАХ СТОЯТ ФИЛЬТРЫ! ПРОБЛЕМ НЕТ! __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Rocrail есть некоторые вопросы	t1000a	Rocrail	73	18.01.2019 20:31
Веранда - лишний провод,есть вопросы.	yuri60	Электрика и DCC	9	01.03.2013 08:57
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление)	MW	Личный опыт	54	22.05.2011 21:25
Начал строить новый макет в НО	Залызныця	Проектирование	154	25.05.2010 18:43
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил.	edel	Наши стройки	7	01.09.2009 20:05