|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
26.08.2011, 13:48 | #51 | ||||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:15 ---------- Цитата:
В аналоге по сравенинию с ДСС есть одна особенность серьёзная - согласование уровней питания принимающего и отдающего блок -участокв, но она тоже решаема, хотя и требует материальных затрат... А зачем стрелки -то изолировать? Цитата:
Ну положим Вы дали на тормозной участок полный ДСС без диода, положим какую-то часть времени декодер разгоняет лок на тормозном участке №М, а после выход с него он по Вашему, что разгоняться бросит? Он же дальше будет набирать обороты, Вам по-любому для разгона надо держать участок №М+1 с полным ДСС либо с коммутируемым диодом - а вдруг №М+2 занят? Мне кажется мы тут спорим немного с разных подходов к управлению , а не за разницу в аналог/ДСС... ДСС изначально ТУПО построена под режим еду куда хочу - два лока на одну стрелку под негабарит возможно? - да, два лока в лоб возможно? - да. Вся автоматика в ДСС наичнатеся с наворотов, обеспечивающих мало-мальскую безопасность движения: контроль перегонов, и тд.д. Я же строю систему изначально с позиции главенства диспетчера - так же как это в реали, пока диспетчер не даст указание выйти сос станции -лок хрен сойдёт с места, пока диспетчер не даст приказ на въезд под красный - лок не сдвинется, за исключением ситуации инерционного выбега, но и это исключается имитацией работы автоторомзов... И вот когда мы начинаем ДСс подгонять под диспетчерское управление возникает обвязка проволовокой по масштабам сопоставимая с аналогом... |
||||
26.08.2011, 14:25 | #52 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
///А зачем стрелки -то изолировать?/// затем что поезд может справа налево проехать, а может слева направо, требуется переворот питания, а на соседнем пути, поезд может быть в противоположную сторону тому, который по стрелке едет, посмотрите станцию мою например, она двухкалейная, там совершенно чётко заложена встреча поездов, разного направления, в цифре, я это решаю просто, есть удалённый участок, со шлёпающей туда обратно полярностью (речь о сложенном овале) а станцию, можно вообще без единого разреза сделать (ну если не захотелось авто торможения) и поезда будут гонять по "встречке" вообще не напрягаясь, когда у меня был аналог, приходилось тыкать тучу тумблеров.
// Так а куда разгонятся, елси нет места? /- ну называйте это плавность троганья, нет места, это не значит, что длинна рельс короткая, а значит, что следом идут стрелки станции, которые требуют ну слишком замудрой коммутации. //В ДСС Вам полюбому придётся изолировать участок с диодом // я ж говорю, ОДИН участок торможения - всё, все остальные стрелки, блоки, составу по барабану, как настроил разгон в декодере, так и разгоняется, потом не забывайте, диод подключается через тумблер.. включил - тормозит, не включил - не тормозит, включил и выключил под составом - тормозит, потом опять разгоняется - и всё плавно и без качков. ....мне кажется, вам надо попробовать применить свою тактику, не на одноколейном макете, по принципу один лок на перегоне, а на нормальной, двухкалейной и со станцией, где любой лок, с любого направления, может на любой путь попасть, соответственно попутно пересекая стрелки "встречки" и проходя ''встречные" пути. вот тогда. станет сразу ясна прелесть цифры, где основной принцип это команда в направлени движения, а не зависимость направления от полярности.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
26.08.2011, 15:54 | #53 | |||||||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как можно выпустить состав на перегон по которому уже идёт ранее вышедший?? Цитата:
Цитата:
Я же говорою комплекс выходных и "пересекающихся" стрелок при пересечении маршрутов работает как одно целое, т.е. на одно направление под поезд по нему идушщий, при параллельной работе туда/сюда разграничение идёт по стрелкам заточенным на переход с правильного пути на неправильный. При этом узловой контроллер - на схеме УК - будет иметь два моста вместо одного и всё... Цитата:
- это есть плюсы цифры... Цитата:
|
|||||||
26.08.2011, 16:50 | #54 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
///единичую стрелку, если у Вас выход любого поезда с любого пути станции на стрелки ЗАПРЕЩЁН/// - да с какого это пня он запрещён?? говорюж, двухххпутный макет и двухпутная станция, каждый поезд, едет по своей полосе, и они могут одновременно пересечь входные стрелки, только каждый по своей полосе и друг другу навстречу, а в другой момент движения, по этим стрелкам, будет как бы реверсивное движение....короче..
......вот принципиальная (не считая теневых вокзалов) схема макета и почти все (забыл справа на верхний путь нарисовать) варианты движух на станции.... как это, зелёная и красная стрелка, не могут оказаться вместе и одновременно? с какого это? вполне себе жизненно..но в следующий момент, англичанка справа, окажется "против шерсти" для голубого поезда...соответственно в аналоге. надо всё резать, резать и пилить, кучу гомна ставить, чтоб питание под локами переключалось, а в цифре, просто реверс на петлях, а вся станция это одно целое! режем только сами пути под диодное торможение. То что вы, всю стрелочную улицу, заделали под одну гребёнку - это реально, упрощение, которое позволяет сделать меньше проводов, хотя если вокзал однопутный, то там наверно только один поезд, может быть на стрелках, ещё разок говорю, прикиньте свои способы, на двухпутную станцию, всё станет намного хуже.. //Я чего то не врублюссь у Вас, что, один состав на всём макете?//, блин. а темку про мой макет открыть? 4 или 5, на выбор, но блокировку на РПСках, ещё не доделал, но скоро..после леса
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
29.08.2011, 12:31 | #55 | |||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
вот так примерно в аналоге. В цифре всё равно переходную стрелку надо будет изолировать иначе лок длинный с токосъемом по поледней и задней осям может устроить КЗ на переходе между прямым и возвратными путями с кругом...
---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:25 ---------- Цитата:
и как раздавать запрет при этом локам на выход ? Цитата:
Цитата:
|
|||
29.08.2011, 12:51 | #56 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
//вот так примерно в аналоге. В цифре всё равно переходную стрелку надо будет изолировать иначе лок длинный с токосъемом по поледней и задней осям может устроить КЗ на переходе между прямым и возвратными путями с кругом...// ..у меня так и было - гемор, а в цифре это монолит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......и нет ни КХ ни ХЗ, вокзал ЗАПИТАН МОНОЛИТНО!!!!!, потому что достаточно только отрезки по краям на радиусах, там происходит перещёлкивание питания, и под локом, как бы меняется +/- с одного колеса на другой, но он по прежнему едет мордой вперёд, в отличии от оналога....
//Выход на стрелочнубю улицу двух локов накрест или со смежных чем будете контролировать?// ......ни чем, это единый участок по питанию, и это. я вам уже не первый день, пытаюсь донести. ......всё, хватит, надоело
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
29.08.2011, 12:59 | #57 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...вот так, в цифре будет всё ездить бесконечно, кто куда хочет и когда хочет и нет КЗ на крестовинах, там вообще общая запитка
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
29.08.2011, 13:30 | #58 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
|
29.08.2011, 14:00 | #59 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
......зеленая и красная полоса. На предыдущем фото, составы могут ехать по стрелкам одновременно и в разные стороны, а стреки будут иметь единую запитку. В аналоге они бы ехали все только в одну сторону, а тут, последней схемы, с двумя разрезами, вполне достаточно, для полноценного не ограниченного ни чем движения. Потому. что опять повторюсь, цифро локу, пофиг на каком рельсе + и -. ему главное команда, и эта особенность. даёт в цифре возможность, упростить питание для движения, ибо в аналоге, было всё как нарисовали вы, куча гемора, и станция делится вдоль. Так за питанием ещё и следить надо, чтоб КЗ не возникло. А в цифре, только разворотные петли, которые либо от колёсных пар либо от датчиков переключаются. Представьте себе такой момент....(см фотку) при таком подключении, поезда могут ехать куда угодно, на этом участке, и в разном направлении одновременно, им все равно, стрелка или нет, это единый участок по питанию. А теперь к этому участку, подключаем разворотные петли, и всё, макет поехал (без автоматики) Ничего, мне когда это объясняли, я то же не сразу понял, и пытался понять мерками аналога, как это так, станцию резать не надо? и как это так, лок поедет дальше, если под ним поменялась полярность рельс. Нет привязки к полярности - главная фишка, которая очень сильно упрощает коммутацию на макете, особенно там. где путь работает в двух направлениях.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.08.2011, 13:34 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
про питание в ДСс мен всё понятно давно, я лишь не учёл, что в Вашем случае можно поделить немного по дргуому.
Собственно непонятно как организовать автоматику блокирующую одновременный выход в горловину, выход на перекрёст , движение лоб в лоб, догонялки, контролирующую занятость, в т.ч. с предупрежедением возможного столкновения входящего с оторвавшимся вагоном? ариантов как бы три: пилить - дёшево; оптика - дорого; "муха" - относительно дорого и оправдано при очень большом числе датчиков |
30.08.2011, 14:31 | #61 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...да собственно всё очень просто, ва первЫх, движение не ах бы как, а всё таки правостороннее, и ездить мы будем по уму (в моём случае) обгоняемый поезд, должен проследовать на 3й (верхний путь) обгоняющий по прямой, а так как, 1ый и 2ой пути, это единая система блок участков, от РПС ок, то при выезде с 3его пути, в перехлёст направлению, осуществляется под средством закрывания блоков, с обоих сторон движения хоть от герконев, хоть от подземных приводов Тиллиг (где предусмотренно реле) все остальные движухи - это не штатная ситуация - рулит диспетчер - так удобно мне, про других не знаю.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
30.08.2011, 15:04 | #62 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Так если ставим обгоняем ый на 3-й верхзний путь мы его как ? просто ползём дальше а понизу обходим обгоняющим или всё таки пилим врехний, ставим диодец?
И ещё вопрос: Ну загнали ползуна на 3-й, обошли его резвячком по прямому, выгоняем ползуна с 3-го, возможна ли ситуация при которой на станцию состороны его хвоста ему в хвост будет заходить ещё один торопыга? Положим выходнорй геркон по третьему уже отпустил защиту (опять же защиту чего). Как оттормозить торопыгу идущего по прямому в хвост ползуну? особенно если ползун - типа паровоз под товарняком, а торопыга - скорый идущий по станции насквозь на полной? Если это исключено, то как? |
31.08.2011, 07:59 | #63 |
Заглянувший
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Усть-Илимск
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (3)
|
Ух какие вы оба умные! (без иронии). Мне аж стыдно становится за себя. А почему бы вам не написать каждому статью "Цифровое управление" и "Аналоговое управление" и разжевать все прелести той или иной системы управления. И вам хорошо все в одном месте. И новичкам будет что почитать, и выбрать.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.08.2011, 08:17 | #64 | |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
|
|
31.08.2011, 09:11 | #65 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
//И ещё вопрос: Ну загнали ползуна на 3-й, обошли его резвячком по прямому, выгоняем ползуна с 3-го, возможна ли ситуация при которой на станцию состороны его хвоста ему в хвост будет заходить ещё один торопыга? /// -блин ну у нас же не реальная ЖД, количество поездов, ограниченно, я вот не первый раз читаю, про мефические поезда, из неоткуда..ну откеда да ж они всё появляются и появляются?? у меня по плану, 5 составом на макете, только 5! 3 из них, всегда будут находиться в состоянии покоя, на двух теневых вокзалах, они не могут просто так, взять и поехать в хвост, пока один из двух составов находящихся в движении, не встанет на теневой вокзал, итого, всего 2 состава, в свободном полёте одновременно. Естественно, при выезде с 3 его пути (и заезде на него через встречку кстати) все подъездные блоки, будут закрываться, но это всё перестраховка, так как реально двигующихся поездов только 2. Я просто не вижу смысла, на макете, да же с блокировкой, ставить больше составов, накуа? чтоб создать неправдоподобное, броумоновское движение? - во всём должна быть размерянность, между составами, должны быть паузы, и чем они больше, тем реалистичнее. Короче, думаю что за ближайший месяц - полтора, я допаяю всю свою схему блоков на РПСках и тормозах на диодах, да и выложу видео. Тогда и поглядим, какой это Сухов.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
31.08.2011, 10:30 | #66 | |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
иметь в наличии макет с потенциальными 11-ю участками и держать больше половины ПС в тени? нерационально на мой взгляд, быстро приестся... Локи должны работать на виду, а тень держать тоьлко для ломки очерёдности Ну, так 3-й пилим под диод или нет? |
|
31.08.2011, 10:52 | #67 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...так не только 3й пилим, все блоки пилим (2 разреза на один рельс), но это мой вариант, а в цифре их полным полно ещё, с куа это одновременное троганье?? -кто то явно не догоняет до конца //держать больше половины ПС в тени? // а чё, на до всё выкатить, с зазором 10см по блокам и катать их трамвайчиком??- это то чего, верх реалистичности? по моим понятиям, реалистичность это не наворот инженерной мысли в электрики, и движухи червяков в банке, а плавная и размерянная езда по времени (а иногда даже бывают моменты, что поездов вообще нет в видимой части) Поезд А, должен уехать в тоннель, и пропасть там на некоторое время, и вернуться назад, из того же тоннеля, но только пропустив несколько других составов. Кроме того, такая ситуация, полностью соответствует реальному месту Холленталбанен и моему виадуку, там один поезд раз в час. Да и на любой другой двухпутной магистрали, поезда не едут как в метро, через полторы минуты, пауза между составами, должна быть обязательна - иначе кал и червяки, по моим понятиям. Ещё раз говорю, потерпите месяцок, доделаю блокировку, сниму видео и поглядим.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.08.2011, 11:31 | #68 | ||||||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
СССР на Заб ЖД в сезон график шёл 10мин по двухпутке. у нас здесь на пролёте Гор КЛюч - Сочи - 14мин примерно на однопутке... Но занятая под завязку станция смотрится тоже неплохо, тем более таких случаев в реали - хоть отбавляй... |
||||||
31.08.2011, 12:11 | #69 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....ох блин, тяжко с вами, когда я говорил, про монолитную запитку вокзала, это не косалось тормозных участков, это косалось, только объяснение того, что в цифре, для организации движения, с изменением направления, требуется пилить намного меньше рельс, чем при аналоге. Станция монолитом - это совсем не значит, что один диод, на всю станцию - как вообще вы могли, такой обсурд подумать? диод на каждый путь (и того 3), но в отключенном состоянии (не тормозим) станция получается как бы монолитной по питанию. Соответственно, буквально 3 дня назад, я решил делать тормозной путь длиннее, чем раньше, теперь он будет во всю станцию, а постольку поскольку диодному торможению пофиг с какого конца заезжать, то и локи, на любом пути, с любого направления, будут тормозить отдельно от всей станции. Но!!! проводов, для этой ситуёвины, нужно в разы! меньше, чем в аналоге (не забывайте, я не призываю за полный-фарш отцифровку, только на моторы, что намного бюджетнее)
//Забавно смотреть на удивлённые лица госетей// ну на гостей я смотреть не собираюсь, ибо как правило они очень далеки от макетирования, и их мнение не может считаться весомым. Но могу сказать. что и у меня, локи будут тормозить перед светофором, если следующий участок занят - но! я сделал так, что эти локи, не могут оказаться на одной прямой, блок обязательно разделены тоннелями - почему? всё просто - я построил масштабный виадук (а не ту хрень 1 к 500ам, которую предлагает фирма) я загнался до нормальных составов - голова+5 м-вагенов (короткий лок 135 +5*220= 1235мм) и такой состав (а если без остановки на станции то 7 вагонов) на макете длинной 3метра (почти пол макета) стоящий на перегоне длинной 3метра (туфталогия) будет крайне дико игрушечно смотреться, если перед ним, будет другой такой же состав и оба они будут типа ехать по блокам - ужас, не масштабная бредятина, для меня это не приемлимо. Я предпочитаю придерживаться минимаизма, чтоб получить более реалистичную картину. И станцию, я так же могу забить под завязку, но только уже в ручном режиме - просто нажать кнопку, и приедет 3й поезд с теневого вокзала. ........вот фотка, старой версии макета, тут стоит как раз, поезд из 5ти М-вагенов (это стандартная длинна, для моего макета)...ну а теперь вопрос - на что будет похоже движение двух таких поездов на одном видимом участке, на моём макете? - да на полную ж..у, ужас и хрень, не имеющая отношения к реальности.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.08.2011, 12:25 | #70 | |||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
31.08.2011, 12:33 | #71 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,775
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 794 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (864)
|
Вот читаю я последние полторы страницы и не вижу ни одного совета по заданному вопросу. Все обсуждение сводится к диспуту "Цифра против аналога" между zlozlo и Жорик_У. Может, стоит этот спор вынести в отдельную тему?
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.08.2011, 12:44 | #72 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....блиииииин авто - оно всегда (если не отрубить питание от рпсок) авто, в моём понимании это тире 5 составов, два теневых вокзала, 2 состава всегда в пути. Ездят они себе и ездят, ручной режим тире просыпается диспетчер с бодуна (ибо долго смотрел и долго пил пиво) и решает, а не тормознуть ли мне этот поезд постоять, а не обогать ли мне его вот этим, а может оба пускай постоят и тд., и начинается ручной режим, но он ручной, только в пределах станции, на остальных участках, он не властен (опять же, если не отрубить питание рпсок) - это основная задумка макета. Авто - езда по магистралям с блоками, торможение на станции, только как на блоке (без обгонов и просто постоять) Ручной - всё так и осталось, но мы добавляем возможность обгона или просто постоять или пустить по неправильному пути и т.д. Вся фишка ручного в том, что я просто жмакаю тумблер, загорается красный, а подъезжающий поезд начинает тормозить - полная схожесть с диспетчером реальной станции, я управляю только стрелками и светофорами в пределах одной станции, ручки скорости не трогаю, поезд самостоятельная и самодостаточная единица, он сам знает, когда разгоняться, когда тормозить (я ж в кабины человечков сажаю) они сами разберутся на магистралях и теневых, кому када ехать.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
31.08.2011, 12:53 | #73 | |||
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
31.08.2011, 13:13 | #74 |
Заглянувший
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
|
аналог или цифра, отцы и дети прям Вводное: чистый аналог не используется на макетах со времён введения РПС-ок. Под аналогом считай отсутствие декодера в корпусе.
Всё ниже сказанное моё мнение. Мнение человека с паяльником Плюс "цифры" пока сомнителен исходя из вашей дискуссии. К тому же не в каждый N-локо можно запихнуть декодер. Максимум сборку на два МОСфера и пару диодов. Всё управление висит за бортом корпуса. И ни кто не говорит, что оно состоит ТОЛЬКО из транса с регулятором. Плавность хода ДС на малых скоростях давно реализована ШИМ. Но с соблюдением чистого рельсового полотна. Обратная связь - те же датчики. Буржуи даже присваивали подвижным еденицам свои "айди" (не уверен в точности срабатывания). И ещё минус "цифры" - по факту движением рулит паровоз-машинист. В "аналоге" рулит диспетчер-блок участки, что более реалистично. И вот ответ "аналога" на ваш спор красного света Блоки динамический разгон-торможение осуществляются с помощью компараторов и промежуточными датчиками занятости. итог забыл. "аналог" для людей с паяльником интересней. Без паяльника только "цифра"
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] |
31.08.2011, 13:47 | #75 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
..мне вот интересно, люди с паяльником, реально, полноценно, пробовали цифру? чтоб утверждать, что она хуже. И естчо, в цифре, так же, можно сделать управление от блок участка, и не надо крутить крутилку скорости вообще. Простой пример - у меня, управление только блок участками. Только проводов то намного меньше, и пропилов так же, намного меньше и датчиков, так же намного меньше надо. И фигни с полярностью. соблюдать вообще не нужно.
---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:27 ---------- ........и вообще, чего вы примахались к обратной связи?? она что, в аналоге без датчиков что ли есть? или раз пульт дороже стоит, то он должен и обратную связь понимать, и алгоритмы придумывать? абсурд, главный аргумент аналогистов, про отсутствие обратной связи нелеп, по определению. ---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:32 ---------- .....да да да, и совсем забыли, про то, с чего я начал. А как в аналоге, масштабировать скорость разных ходовок по быстрому? без потери динамических качеств, особенно при разгон/торможении. И не забудьте. сегодня я хочу катать со скоростями 60-80 (масштабно примерными) а завтра 100-120...и как нам это в аналоге сделать? да чтоб всё еще и менять быстро это можно было
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аналог или Цифра | malder61 | Флейм | 164 | 05.01.2015 21:44 |
Аналог и светодиоды | Alekc Jakovlev | Электрика и DCC | 46 | 20.04.2014 21:55 |
Проблема аналог на цифре | anglu | Электрика и DCC | 31 | 17.04.2013 03:14 |
Освещение аналог ТТ | SaNcHeZ | Электрика и DCC | 1 | 25.10.2012 08:27 |
Аналог и цифра | Тёма | Электрика и DCC | 5 | 14.03.2008 17:05 |