Возможность подключения к ESU ECoS -roco 10764

[Duk]

Уважаемые сокнижники,кто может подсказать :Возможно ли к ESU ECoS(монохромный экран) подключить в качестве дополнительного бустера roco 10764.

[laba]

Думаю, что это реально. Чисто теоритически, у ЭКОСа имеются выходы для подключения внешних бустеров. В мануале даны примеры подключения бустеров Ленц и Марклин. Таким же образом можно попробовать подключить и Рокобустер. Вот выдержка из инструкции:
А вот распиновка разъёмов бустера Роко:

Если я не ошибаюсь, то нас интересуют контакты 1, 2 и 6.
Контакт 1 это собственно сигнал Data, контакт 2 - GND, контакт 6 подключаем к ShDCC.
Ещё раз подчеркну, что это только теория, если я ошибаюсь пускай меня поправят.

[Duk]

Спасибо за ответ.Если есть возможность ,подскажите, где можно посмотреть распиновку разъёмов бустера Роко
на рисунке,к сожалению, практически не чего не видно.
И еще два вопроса :
1.Как Вы думаете ,возможно ли через указанный гальванический разьем на Esu ECoS подключить 2 блока10764 ,где один из них подключен к другому в качестве дополнительных бустеров вместо 10765(как показывал Уважаемый Шмырштю http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=57036)
2.Может проще купить фирменный Esu бустер на 4А и не мучиться?
С уважением,Дмитрий

[sds]

Сообщение от Duk

1.Как Вы думаете ,возможно ли через указанный гальванический разьем на Esu ECoS подключить 2 блока10764 ,где один из них подключен к другому в качестве дополнительных бустеров вместо 10765(как показывал Уважаемый Шмырштю http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=57036)

В теории можно, чем закончится никто не скажет...=)

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:25 ----------

Сообщение от Duk

2.Может проще купить фирменный Esu бустер на 4А и не мучиться?

Более правильное решение, тем более что Роко10764/765 в качестве доп. бустера весьма сомнительные устройства.
При использовании фирменного бустера у вас сохраниться расширенный функционал Экоса и полный контроль бустера.
Раз вы потратили некую сумму на Экос какой смысл к нему прикручивать "протез"?

[laba]

Сообщение от Duk

Если есть возможность ,подскажите, где можно посмотреть распиновку разъёмов бустера Роко

Там ничего ужасного нет: на разъёме Мастер справа налево считаем контакты, 1, 2 и 6, что чему соответствует я уже расписал выше. У Шмырштю на картинках как раз эти контакты и используются. Тот что с красным проводом, есть первый контакт. Вот картинка по-больше

Сообщение от Duk

Может проще купить фирменный Esu бустер на 4А и не мучиться?

Если есть возможность, то проще сделать именно так.

[sds]

Сообщение от шмырштю

в чём сомнительность подключения любого стандартизованного бустера с ДЦЦ, включая роко, тем более что для их подключения предусмотрен разъем на ЭКоСе?

Сомнительность в схемотехнике которая в них используется, в качестве стартового комплекта нормально в виде доп. бустера не очень...
Что же человек который купил Экос не найдёт ещё 200 на нормальный бустер?

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:22 ----------

Сообщение от шмырштю

ну да ЭкосБустер через ЕеосЛинк умеет немного больше, чем любые другие ДЦЦ бустеры

Бустеры вообще мало чего умеют кроме усиления сигнала, больше ровно на столько что бы система Экос+Экос бустер нормально и предсказуемо работала, нормально работала защита от КЗ и перегрузки и не было перекоса напряжения на смежных участках.

[MSV]

Сообщение от Duk

подключить в качестве дополнительного бустера roco 10764.

Можно. Только я бы помощнее бы взял чего. Тот же LENZ...

[Duk]

Я рассматриваю roco 10764 в качестве доп.бустера для Esu ECoS по 2 причинам:
1.Из-за относительной дешевизны при покупке комплекта из стартового набора,при этом не последнюю роль играет возможность использования нескольких пультов Roco (для вовлечения в процесс сына и крестника).
2.Относительные проблемы с приобретением бустера ESU 4А,т.к.не могу себя (пока)заставить покупать через иностранные интернет магазины.

Сейчас "голосую сердцем" т.к. мои знания всего ,что начинается с слова "электро"равны 0+ отсутствия практического опыта в нужном количестве.С одной стороны мнения уважаемых мной за профессиональный подход Laba и Шмырштю ,которые говорят(как я понимаю) ,что в принципе все должно работать и особых проблем с подключением быть не должно(позиция мне близка),с другой стороны сокнижник SDS(ранее посты которого я не встречал) говорит,что работать все наверно будет, но коряво.Возможны проблемы с К.З.,глюки станции и т.д....Сам я достаточно большое время работал с техникой (грузовики) и в принципе боюсь моментов ,когда в попытке немного сэкономить и оказаться хитрее всех, в итого получаешь много ненужной работы и большие затраты (особенно если играешь не на своем профессиональном поле).

P.S. Буду признателен за любые советы,возможно ,сокнижники подскажут другие варианты..

[MSV]

Сообщение от Duk

использования нескольких пультов Roco (для вовлечения в процесс сына и крестника).

А вот это уже не получится без отсоединения от схемы ECoS. Master-устройство должно быть одно, - либо сам ECoS, либо ROCO 10764 c подключенными мышами.

Либо городить переходники для подключения горы мышей ECoS, который вроде RocoNet переваривает.

[Duk]

Значит я плохо понял инструкцию к ESU ECoS,там было сказано ,что через колодку можно подключить "Вашу старую станцию",т.е.я представлял ,что пара пультов роко ,через подключение к 10764 может быть подключена к Esu.

[MSV]

Сообщение от Duk

что через колодку можно подключить "Вашу старую станцию"

Тут дело вот в чем. Есть шина, по которой связываются управляющие устройства, в данном случае LokoNet, коей RocoNet является, как немного урезанный частный случай. Поэтому roco-мыши можно через переходники подключить и к ECoS.

Также есть у любой станции (как ECoS, так и комплекта roco-мышь+10764) есть выход DCC (CD) и усиленный выход, для подключения к рельсам (JK)

В даном случае у 10764 линии СD и сигнал E (кз) выведены на разьем BOOSTER (IN или OUT - не имеет значения, они абсолютно параллельны).

Инструкции к ECoS (Eng/Deutsch): http://www.esu.eu/en/downloads/instr...gital-systems/

А вот здесь: http://www.esu.eu/uploads/tx_esudown...I_eBook_01.pdf на странице 13 показано, как подключить к станции 10761 с мышью, и аналогичный 10764, как устройста управления.

[MSV]

Сообщение от шмырштю

типа индикации потребляемого тока

Только этот индикатор работает, как показатель "средней температуры по больнице". Особо ему не доверять при подсчете максимальной нагрузки, и принятии решения необходимости дополнительных бустеров.

[sds]

Сообщение от шмырштю

Ну не знаю. НЯП - и роко и экос паяются в Китае, вполне возможно даже на одном заводе или соедних заводах. Электроника уж точно из всего десятка двух заводов идет, хотя и самчунг, тексас и филипс написаны на корпусах.
ну экосовский вроде как раз умеет "плюшки" типа индикации потребляемого тока, BiDi и еще по мелочи

Я имел в виду совсем не место где сделана железка это имеет последнее значение, а схема по которой собран бустер.
Эта схема максимально упрощена.

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:48 ----------

Сообщение от Duk

SDS(ранее посты которого я не встречал) говорит,что работать все наверно будет, но коряво.Возможны проблемы с К.З.,глюки станции и т.д.

1) Экос не будет видеть Рокобустер как родной, отсюда не будет видеть на нём КЗ
2)Не будет использован полный функционал Экос+Экосбустер в виде контроля потребляемого тока и получения сигнала BiDi (двунаправленное общение с декодером) от декодеров.
Про BiDi понятное дело скоро станет очень популярным.
3)Так как вы не сильны в электронике то можете легко повредить таким экспериментом одно из устройств.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:58 ----------

Сообщение от Duk

Я рассматриваю roco 10764 в качестве доп.бустера для Esu ECoS по 2 причинам:
1.Из-за относительной дешевизны при покупке комплекта из стартового набора,при этом не последнюю роль играет возможность использования нескольких пультов Roco (для вовлечения в процесс сына и крестника).
2.Относительные проблемы с приобретением бустера ESU 4А,т.к.не могу себя (пока)заставить покупать через иностранные интернет магазины.

Скажите а в результате чего возникла потребность ещё в 4A ???

[Duk]

Пока не возникло,готовлюсь на перспективу.Решил поднабраться опыта перед строительством макета,да и составы свои покатать охота.На даче,на чердаке делаю некий полигон.Полигон- это фанера 10мм на каркасе из бруска 40 на 40мм.Конструкция в длине 5 метров с копейками на 2 метра с копейками.Форма -овал.Схемы путей нет.Предполагаю 3 овала рельс,небольшую станцию .По прикидкам метров 45 путей.Примерно 18 стрелок с приводами.(реле ESU 51800 SwitchPilot V1.0 DCC/MM 4-fach. 2 x Servo. 1А) .Обратная связь через Viessmann 5217 (по памяти,сам блок на даче) для шины S88.Планирую 5-6 составов(из них 3 со звуковым декодером, у половины пассажирских вагонов есть свет(возможно ,периодически, буду катать дополнительно составы которые берегу для макета ). С сигнализацией не решил(покупать семафоры для "полигона"дорогое удовольствие)освещение 12 домов+уличные фонари.

[sds]

Сообщение от Duk

Планирую 5-6 составов(из них 3 со звуковым декодером, у половины пассажирских вагонов есть свет(возможно ,периодически, буду катать дополнительно составы которые берегу для макета )

4А от Экоса должно хватить.

---------- Сообщение добавлено 16.09.2011 в 00:09 ---------- Предыдущие сообщение было 15.09.2011 в 23:44 ----------

Сообщение от Duk

Обратная связь через Viessmann 5217 (по памяти,сам блок на даче) для шины S88

Уже подключали? пробовали?
У Экоса как раз был глюк с s88 из-за опторазвязки, некорректно работали некоторые блоки как раз Viessmann в некоторых комбинациях.
По возможности не используйте s88 для обратной связи это ужасно примитивная шина придуманная Мэрклином.

[Duk]

Спасибо за подсказки.Обратную связь через Viessmann 5217 только планирую пробовать.Прочитай Вас раньше точно бы не стал покупать.Заказал еще блоки
ESU 50094 ECoSlink Модуль обратной связи 16 портов+ESU 50095 ECoSDetector Модуль Расширения,ESU 50096 ECoSDetector Standard Модуль обратной связи 16 портов(не знаю ,что и зачем "но брать надо")т.к.понимаю ,что без обратной связи не чего путного с большим количеством составов не сделать( буду тренироваться).
А ,что касается моих терзаний про доп. бустер.я понимаю, что 6 составов ,наверное, потянет,но :
1. Для переключения стрелок ,мне надо примерно 4-5 реле ESU 51800 SwitchPilot V1.0 DCC/MM 4-fach. 2 x Servo. 1 или аналогичных,которые подключаются к рельсам.
2.На мой взгляд в любом деле небольшой запас не помешает,тем более в Esu ECoS ,как я понимаю.избыточную мощь можно подрезать программно.Опять же свет и фонари можно запитать.
3.То ,что я сейчас делаю это условный полигон на котором я хочу отработать две вещи-навыки и умения строительства макета и систему управления макетом.Для макета уверен,мне и одного доп.бустера на 4 А будет мало.

[Alex_S]

Еще один плюсик дополнительного бустера: если случайно устроили КЗ на станции (при маневрах стрелку не перевели), питаемый отдельно перегон при этом не остановится...

[sds]

Сообщение от Duk

1. Для переключения стрелок ,мне надо примерно 4-5 реле ESU 51800 SwitchPilot V1.0 DCC/MM 4-fach. 2 x Servo. 1 или аналогичных,которые подключаются к рельсам.

Эти блоки практически ничего не будут потреблять от станции если их запитать от отдельного блока питания.

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:34 ----------

Сообщение от Duk

ESU 50094 ECoSlink Модуль обратной связи 16 портов+ESU 50095 ECoSDetector Модуль Расширения,ESU 50096 ECoSDetector Standard Модуль обратной связи 16 портов(не знаю ,что и зачем "но брать надо")

В вашем случае это единственное верное решение6

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:35 ----------

Сообщение от Duk

Опять же свет и фонари можно запитать.

Ну это точно от командной станции не нужно запитывать!=)

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:37 ----------

Сообщение от Duk

Для макета уверен,мне и одного доп.бустера на 4 А будет мало.

Тогда берите сразу на 8А хотя 4А + 4А лучше но немного дороже.

Сообщение от Duk

ESU 50094 ECoSlink Модуль обратной связи 16 портов+ESU 50095 ECoSDetector Модуль Расширения,ESU 50096 ECoSDetector Standard Модуль обратной связи 16 портов

50094 Токовый датчик, срабатывает при потреблении тока на блок участке
50095 это для организации пульта (управление лампочками) скорей всего не понадобится
50096 это датчик "сухой ключ" для герконов и педалей, при желании можно прикрутить свои датчики тока.

[Duk]

Спасибо за советы.
Не понял ,по реле ESU 51800 SwitchPilot V1.0 DCC/MM 4-fach. 2 x Servo. 1 Если возможно ,для дилетанта,поясните-как возможно подключить данные реле к другому блоку питания и как ими управлять со станции.

[laba]

Сообщение от Duk

Не понял ,по реле ESU 51800 SwitchPilot V1.0 DCC/MM 4-fach. 2 x Servo. 1 Если возможно ,для дилетанта,поясните-как возможно подключить данные реле к другому блоку питания и как ими управлять со станции.

Питание и сигнал DCC это две разные вещи. Питание будет браться со своего блока питания вспомогательного, а сигнал DCC от ЭКОСа.

[sds]

Сообщение от Duk

Если возможно ,для дилетанта,поясните-как возможно подключить данные реле к другому блоку питания и как ими управлять со станции.

В инструкциях это внятно описано и нарисовано.

[Duk]

Уважаемые сокнижники!
Подскажите в продолжение разговора.Мучаюсь по поводу дополнительных пультов к ECoS. Думал по Roco, но здесь немного критично прошлись по поводу "костылей" и необходимости подключать много лишнего оборудования.Слышал про Бачман ,который вроде можно подключить к Esu ECoS. Мне нужна относительная простота и надежность ,что бы могли пользоваться "женщины и дети". Можете ли,что нибудь посоветовать?

[Alex_S]

Сообщение от Duk

Мучаюсь по поводу дополнительных пультов к ECoS.

А чего мучиться-то? В разъем Ecos Sniffer подключается любая DCC-система.

[Duk]

Уважаемые сокнижники ,подскажите пожалуйста,возможно ли подключить к ECOS ESU данный пульт Trix 66950 Mobile Station(через ESU адаптер для шины LocoNet) , и если возможно ,то на Ваш взгляд насколько это решение оправданно для организации "покатушек" для 3-4 человек.

[sds]

Сообщение от Duk

возможно ли подключить к ECOS ESU данный пульт Trix 66950 Mobile Station(через ESU адаптер для шины LocoNet)

У вас есть этот пульт и адаптер? или хотите купить?