31.07.2019, 10:16 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Модель вагона 61-4465 ТВЗ
Добрый день!
Хочу поделиться своим опытом приобретения мелкосерийной модели вагона 61-4465. Получил я его вчера в виде подарка на ДР. Семья знает мое увлечение. Нашли модель самого Кожуховского! Заказали. Как я ее ждал! И вот вчера мне ее торжественно вручили. Достаю, ставлю на рельсы, и что вижу: Автосцепки не совпали. Решил сравнить с другим вагоном: Снова... Да и судя по относительному положению "суфле" рядом с заводскими вагонами - вагон "перемасштабен"! Смотрю локомотив И тут мимо! Ну вот, опять допиливать. Прицепил к локомотиву. Едет с трудом. Колеса клинит, в первой же стрелке слетел с рельс. Качество тележки - ужас. Колесные пары закреплены кривой жестяночкой! Вместо шкворня шурупчик Самодельный динамический механизм автосцепки клинит во всех положениях. Вагон тяжелый, заваливает соседние вагоны "на раз". ну и внешний вид. Окошки: Тележка Даже не знаю какой по счету перелив формы. Теперь понимаю почему у многих эти вагоны стендовые. Ездить они не могут, но в тубусе с 1 метра - вид супер! Ну и на фото. При космической цене данного вагона выводы делайте сами. И латунь его не спасает. В свое время модели Федора из Твери по крайней мере ездили отлично! Да и дешевле были в 3 раза. Последний раз редактировалось Boris KI; 01.08.2019 в 10:34. |
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.07.2019, 13:51 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 118
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 79 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (87)
|
Кузов высоко сидит. Сравните с фото: у оригинала линия обреза юбки проходит по касательной к нижним точкам букс. Если его осадить по фото, то сцепки и суфле совпадут с остальными моделями.
|
31.07.2019, 13:57 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Boris KI, вот одна из мощных причин почему отечественные киты и вообще наша тема не особа популярна - качество совсем не соответствует цене, причём в некоторых случаях на порядок.
Мост, куда там что опускать, сцепки на раме. Последний раз редактировалось Saddam; 01.08.2019 в 20:41. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.07.2019, 14:03 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 118
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 79 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (87)
|
Тады рашпиль в руки или с глаз подальше....
|
31.07.2019, 14:09 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 467
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 756 раз(а) в 230 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (781)
|
Всем здравствуйте!
Я не шибко - то профи в коллекционировании ЖД моделей, я больше по моделированию, но платить ДЕНЬЖИЩИ, а потом рашпиль в руки?!? (Спирт продать, деньги пропить!) |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2019, 14:16 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
2мя руками поддерживаю. Сейчас для меня друг собирает чс2, Сам кит+ходовка+расходники+пантографы+благодарность= 20 000р +-. И пока результат не ясен, за эти деньги по акции можно урвать 2 отличных серийных лока. Но я готов рискнуть, так как "чебурашка" на ровне с ЧС-7 для меня культовый локомотив.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2019, 14:28 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Находка
Сообщений: 124
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 59 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (59)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2019, 14:31 | #8 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
|
31.07.2019, 15:20 | #9 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Не только для вас для многих это так, но опять же я лично не готов брать не пойми чего, при этом это самое чего ещё не ясно как ездит. Как стендовые модели да, хотя есть некоторая переоценка, но ходовые это одна трата денег и часто разочарование в результате.
Суфле, а сцепка? Boris KI, тут вариант один гонять эти вагоны отдельно, но опять же если их минимум три, а первом опускать сцепку ниже, а остальные наверное сами с собой зацепляться, при этом лучше заменить все сцепки на кулачковые, а динамический механизм выкинуть, И ещё не катать на малых радиусах и крутых стрелках, а вообще как уже было сказано лучше его на полку. |
31.07.2019, 16:48 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Думаю допилю я его. Не в первый раз.
Есть у меня такой вагон от Модельмикс Был стендовый, я его на хороший ход при помощи тележек Роко поставил. По сравнению с ним этот сильно огромен. Высота кузова на 1 см. больше. Габарит совсем не тот. Так что идеально не получится. В этом вся проблема. Я не гонюсь за очень высокой детализацией, но собираю только ходовые модели. Причем чтобы могли ездить сильно быстро. |
31.07.2019, 16:53 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
|
31.07.2019, 16:58 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Смотрите картинку выше. Я не измерял. На глаз где-то 1 см. по высоте.
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:53 ---------- Согласен. Именно по этой причине сейчас сам делаю ЧС200 при помощи коллеги с нашего форума. Но все потенциальные ошибки будут мои. А тут просто обидно, рушится вера в великое((( |
31.07.2019, 16:59 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,237
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
|
31.07.2019, 17:02 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
|
31.07.2019, 17:03 | #15 | |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 662
Поблагодарили 1,856 раз(а) в 144 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1856)
|
Цитата:
|
|
31.07.2019, 17:04 | #16 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Хороший инструмент...
Цитата:
Модель вагона наверное 61-4465? |
|
31.07.2019, 17:16 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
|
31.07.2019, 18:49 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 06.11.2015
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 17 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
|
Чтобы понизить высоту сцепки можно колпары поставить с меньшим диаметром колес.
|
31.07.2019, 19:25 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
К сожалению проводить измерения от уровня головки рельса будет не верно т-к в обеих моделях колесные пары произвольной высоты. При этом это размер "не более", а вот размеры кузова оперативно найти не могу.
Нашел в заводской инструкции по эксплуатации "Длина вагона по торцевым стенам" - 25656 мм (страница 15). 25656/87=294,9. У обеих моделей одинакова совершенно! |
01.08.2019, 09:17 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Сфотографировал сегодня как выглядит модельмиксовский вагон в составе
По мне гораздо приличнее, пусть даже сильно проигрывает в уровне детализации. Я не знаю как там с отклонением от масштаба, особенно +/- 0,000001 мм)), но это очевидно лучше чем вот так Я никогда не гнался за "ловлей блох" и готов не обращать внимание на "отклонения межосевого в 2 мм", но "на глаз" все должно быть на месте, в т.ч. суфле |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.08.2019, 09:23 | #21 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
|
01.08.2019, 12:42 | #22 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,347
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 3,320 раз(а) в 1,385 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4589)
|
О, у WLABmz явно заметна LSMовская болезнь с названием "полшестого" . Раньше с ней сталкивался на WLABmee и старых Nord Express, на которых пришлось ставить скобочки, поддерживающие рычаг в горизонтальном положении. Надо будет достать свои WLABmz, проверить...
К слову, у WLABmz расположение суфле и высота буферов - четко в масштабе. Отсюда вывод.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
11.09.2019, 12:57 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 347
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,909 раз(а) в 203 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1960)
|
Спасибо за уделенное внимание нашей модели!
К сожалению никому, кроме топикстартера неведомо при каких обстоятельствах у него слетела модель с рельс и какой у него профиль пути на макете. Автор к сожалению здесь многое не дописал, дабы выставить себя Д'Артаньяном. Я все же его дополню Подтверждением всего написаного будут представлены фотографии. Первое фото - это тот самый вагон, но за пару часов до того как он попал в руки топикстартеру, как видим - все окошки приклеены ровно, из чего делаем вывод, что после падения с рельс вагон получил повреждения и автор темы самостоятельно решил отремонтировать его и получилось у него это так, как получилось. Касаемо размеров. Данная модель выполнена строго по заводским чертежам, которыми я располагаю и сравнивать ее с моделью от Модельмикса считаю некорректным. Напомню, что все размеры мы делим на 87. Я соглашусь только с одним пунктом, что сцепка получилась выше на 1-1,5 мм, что устраняется в течении 5 минут, и этот вопрос можно было бы решить по телефону, а не устраивать здесь прилюдные истерики. Да, обидно, да уронил - всякое бывает, не бывает неразрешимых вопросов. Разницу высоты сцепки видно на сцепе двухэтажного вагона и плацкартного вагона от Евротрейна, фотографию также прикрепляю. Касаемо стоимости, автор в присутствии всего нашего коллектива и своей семьи хвалился тем, как много средств он тратит на модели, а теперь он считает 13,5 тысяч за травленую готовую модель огромными "деньжищами". Лукавство не красит человека. По моим сведениям смоляная модель от Модельмикса с более упрощенной детализацией и сомнительными пропорциями стоит более 20 т.р. Напоследок ссылка на видео, где такие же вагоны без всяких проблем следуют по модульным макетам. https://vk.com/video-822782_456239065 Приятного просмотра! Из всех изготовленных 15 единиц моделей, отрицательный отзыв был только один.
__________________
Моделизм и Макетирование. https://vk.com/modprototype |
11.09.2019, 13:14 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 215 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (215)
|
Ну тогда по пунктам:
1. Я разве на падение вагона жаловался? 2. Если окошки ровно, то тогда почему на Ваших фото их не видно крупно? Кривизне окошек при покупке есть свидетели. Да и первые мои фото сразу "из коробки". 3. Размеры почему-то измеряются у другого вагона, да и по его фото видно не стыковку суфле с заводским плацкартом. И что-то чертежа с вертикальными размерами не приложено. Наверное нет его? 4. Покажите где я писал про "огромные деньжищи" для меня? 5. И самое главное! Основная претензия изготовителя вагона, это то что я посмел о нем писать негативные отзывы на форуме (переписка из мессенджера сохранена для желающих убедиться). Предлагалось "по тихому" все переделать и молчать. 6. Ну и "прелюдная истерика" сейчас у Вас, спустя 1,5 месяца. |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.09.2019, 13:43 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 347
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,909 раз(а) в 203 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1960)
|
1. О падении вагона сказано не было, а именно этот факт является следствием криво приклеенного окошка и всей начатой темы.
2. Если увеличить картинку, можно все разглядеть. В какой момент были сделаны ваши фото, никому кроме вас не известны. Возможно окошки уже были приклеены повторно. 3. Все вагоны выполнены из одинаковых деталей, изготовленные промышленным способом, которые имеют одни и те же размеры. Литые там только тележки. Остальное - либо фрезеровка, либо травленка. Суфле по заводскому чертежу совпадает, чертежи приложены, изучайте. 4. 5. У меня имеется переписка с вашей дочерью, которая тоже сохранена, т.к. она является заказчиком данного вагона изначально. И насколько я помню я был готов придти на помощь, но в результате конструктивного диалога не получилось. 6. Это конструктивный ответ, с подкрепленными материалами. Можете дальше метать бисер, но в вашей проблеме это не поможет.
__________________
Моделизм и Макетирование. https://vk.com/modprototype |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Норвежцы выпустили модель вагона поезда Осло-Москва РЖД | Volcha | НО (1:87) | 16 | 22.11.2020 13:51 |
По моделе пассажирского вагона 61-4465 | toptop | ЧАВО | 7 | 12.08.2016 13:41 |
Модель вагона | kutepoff | Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... ) | 3 | 02.01.2016 22:11 |
Интерьер вагона | Hummel | ЖД техника | 9 | 10.01.2012 11:44 |
Принадлежность вагона | Sandro | ЧАВО | 3 | 18.09.2010 21:20 |