аэрограф VS баллончик

[morze]

Большой компрессор создаёт давление до 8 АТМ. Аэрограф 87 года выпуска, так что к его качеству думаю притензий быть не должно. А что значит одинарного действия? Купить Jas думаю проблем нет, но вопрос надо ли? Может пока с этим попробовать?

[morze]

Вот например как вариант замены пойдет? Или потренироваться классикой? Компрессор используется в основном на 4 АТМ для пневмостеплера, но регулятор на нем позволяет выставить и меньшее давление, а ресивера в 50 литров думаю хватит на весь покрасочный день

[BR95009]

Сообщение от morze

Большой компрессор создаёт давление до 8 АТМ. Аэрограф 87 года выпуска, так что к его качеству думаю притензий быть не должно. А что значит одинарного действия? Купить Jas думаю проблем нет, но вопрос надо ли? Может пока с этим попробовать?

Восемь- это много. Надо от 0.8 до 1.5 атм настроить. Чем меньше тем лучше. Если грубо.

Одинарное действие: вы жмете на педаль- идет воздух и подается краска одновременно. Оба параметра связаны. Это примерно, как если бы на машине и газ и руль были связаны.

А в аэрах двойного действия подача воздуха и подача краски управляются раздельно. Те, воздух вы включаете на полную обычно, а вот краску подаете плавно. Что исключает момент подачи краски низким давлением, капли и тд.

[morze]

Там регулятор на фото компрессора видно, ин и регулируется подача, думаю 0.8-1.5 вполне реально поставить по манометру.

[AlexK]

Сообщение от morze

Купить Jas думаю проблем нет, но вопрос надо ли? Может пока с этим попробовать?

Если доведете до ума Ваш старый аэр - то он вам долго будет служить верой и правдой. Надо закалить отполировать кончик иглы и посадочные места сопел. Операция муторная и долгая, но оно того стоит. С кЕтайским дерьмом типа джаса лучше не сравнивать: я сдуру купил, выброшенные деньги. Кривой, как мысли у политика, и что-то поправить и настроить уже нереально. Оставим это рукожопам.

Есть у меня еще Iwata - неплохая штука, но к "двойному действию" так пока и не привык. Может, со временем и привыкну. Хотя ни у какого современного аэра невозможна столь тонкая настройка распыления, как у "белоруса": надо покупать 100500 разных внутренних и внешних сопел для этого.

[BR95009]

Jas на авито стоит 700-800 руб. Да они и новые примерно так же стоят. Не велики деньги, а он однозначно будет круче вашего белоруса. Мне во всяком случае зашел. Крашу, все путем. Иглу отполировал гойей, сопло 0,3. Модель 1113

Белорусом когда то красил - вырваные годы. А на джаз еще и расзодники копеечные. Я сразу пару игл купил, пару сопел, уплотнений (шоб если не кондиция, то поменять, но все путем пошло и так)

[morze]

Спасибо народ, переходник куплю, поэксперементирую с белорусом, если устроит, то буду дальше работать, а нет так с джазом и другими пойду экспериментировать.

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:15 ----------

А кстати принципиальная разница акрилом или нитрой красить аэром? Или это уже от предпочтений и кривизны рук зависит?

[AlexK]

Сообщение от morze

А кстати принципиальная разница акрилом или нитрой красить аэром?

Акрил крайне плохо держится на пластике, даже поверх грунта. К нему надо довольно долго привыкать, и пользоваться только специальным, "модельным" акрилом. Хотя и это ничего не гарантирует.

Нитра... А где Вы ее сейчас найдете? Когда-то пользовался, результаты превосходные, если умеючи. Вонючее и ядовитое дело до безобразия, особенно если учесть, чем она растворяется (ацетон или 646). Но в те времена альтернативы, собственно, не было.

Эмалевые краски (например, Humbrol, Revell). Их единственный недостаток - вонючесть, все остальное - только положительное. Те модели, что я красил 35-40 лет назад, еще держатся. Можно при запыленности спокойно помыть с мылом. Растворяется уайт-спиритом, отличный и доступный вариант - Tikkurila Lakka-Benzini, собственно, хорошо очищенный уайт-спирит.

[morze]

В том то и беда что с эмалевыми меня из дома выгонят попробую ревеловским и тамиевскими акрилами

[Zitra]

Сообщение от AlexK

Эмалевые краски (например, Humbrol, Revell). Их единственный недостаток - вонючесть, все остальное - только положительное.

Я тоже пробовал перейти на акрил, быстро понял, что надо соорудить вытяжку и забыть об этом акриловом кошмаре (по крайней мере для меня). Никаких грунтов, никаких чистилищ перед покраской, развожу Revell каким-то адским растворителем и поверх всех пятен от рук и прочей грязи. Только пыль и ворс (собака дома) сдуть. Все получется практически (все-таки от ворса не избавиться) идеально.

[BR95009]

Сообщение от morze

попробую ревеловским и тамиевскими акрилами

Акрил - очень даже. Не воняет и отмывается легко. Я крашу тамией, она - спирто растворимая. Соответсвенно, поверхностное натяжение и смачиваемость у нее хорошее.

Ревел - на водяной основе. Его надо разводить водой, со всеми вытекающими. Таанки я особо не грунтую, но вот вещи, которые нужно будет вертеть в руках часто, надо грунтовать.

Я покрасил недавно корпус машинки ру 1/28, которая ездит и обо все бьется. Тамиевская грунтовка, 3 слоя краски и 3 слоя глянцевого лака. Все держится насмерть и не отлетает.

Опять же, аэрограф отмыть спиртом гораздо проще имхо от акрила, чем от эмали нитрорастворимой ацетоном.

[morze]

Лаком то потом по любому думаю надо покрывать модели. Пока есть в наличии водорастворимый ревел и заказал тамию, попробую, потом если совсем не понравится на эмаль перейду, акрил конечно нравится отсутствием запаха и простотой чистки спиртом, которого много.

[Zitra]

Сообщение от BR95009

проще имхо от акрила, чем от эмали нитрорастворимой ацетоном.

Почему, минут 10 в растворителе и все чисто.

А что касается аэрографов, то если красить поверхности, то любой кривой китайский - выше крыши. Вот для точной работы надо "хороший" инструмент. Бесит, когда направляешь в одну точку, а красит где-то рядом, но не там где нужно.

[BR95009]

Сообщение от Zitra

минут 10 в растворителе и все чисто.

Вот вот. А спирт акрил сразу отмывает: чутка спиртом продул и иглу помыл. И все.

[morze]

А главное только лёгкий запах спирта и все...... Никакой химии

[Zitra]

Сообщение от morze

лёгкий запах спирта

Отвлекает от дел насущных и направляет мысли далеко не в сторону моделизма...

[AlexK]

Сообщение от morze

А главное только лёгкий запах спирта и все...... Никакой химии

О, то есть Вы будете гарантировано пользоваться только пищевым ректификованыи спиртом, сделанным исключительно из пшеницы? И у Вас есть надежный источник такого спирта? Не кучеряво ли будет в плане цены? потому что сейчас очень далеко не всякую водку из такого делают. И да, а сам акрил - это что, "натурпродукт"? Или все же еще та химия?

Промывать аэрограф от любой краски, если его конструкция продуманная и не переусложненная - дело подходящего растворителя и нескольких пшиков. Для нитры это 646-й, для акрила - спирт или вода, для эмалей - уайт-спирит. Но аэрограф время от времени нуждается в глобальной очистке с полной разборкой. И если его конструкция непродуманная и переусложненная, а качество изготовления типично кЕтайское - то есть слишком большой риск обратно его не собрать. Полная промывка Iwata занимает порядка трех часов (не считая выдержки в растворителе), Rotring или Iiyama - еще дольше, поскольку они и сложнее. Всякие джасты рассматривать не будем: чтобы его собрать, порой нужна хорошая механическая мастерская со швейцарскими прецизионными станками: потому что половину деталей, развалившихся на мелкие кусочки при разборке, придется делать заново. И да: если такая мастерская даже есть в доступе - на оных станках надо еще и уметь работать.

Не стоит забывать, что приличный аэрограф - это не столько "двойное действие", сколько очень точное изготовление, и дешевым он в принципе не бывает. Тот же "белорус" я покупал в 82-м году за двадцать семь советских рублей, в то время как зарплата инженера была 120 "грязными" или 105 на руки. Так что этот, прости господи, джаст - сродни "швейцарским" механическим часам из подземного перехода.

[morze]

Ну вот имея родного "белоруса" с ним и попытаюсь поработать.

[BR95009]

morze,

Если не вчитываться в проповеди настоятелей храма святого Иоана-баснописца, коих много на просторах тырнетов, то вот вам мой личный опыт использования связки аэрографа JAS1113 (0,3 сопло)+ компрессор JAS 1211 + краска акрилоовая Tamiya (матовая и глянцевая) + спирт (изопропиловый и этиловый).

Аэрографом покрасил уже 30 танчиков, около 20 самолетов, всякую иную хрень и корпуса машин 1/28.

Думал, куплю джас, попробую, не пойдет - куплю ивату или H&S какой.

Итог:
- прекрасно работает, красит, сопло, игла - все по центру. Только отполировал иглу пастой гойа в самом начале.
- Все по центру. Тонкие линии рисует. Шагрени нет, так как у компрессора есть регулировка давления.
- Моется так: наливаю чутка спирта в бачек немного, выливаю краску, протираю бачек, еще чутка наливаю-продуваю, пока не пойдет чистое, потом достаю иглу и ее протираю. - Весь аэрограф никогда не разбирал и не промывал, тк нет необходимости, сопло не откручивал. Моется за минуту.

Краску смешиваю прямо в бачке, затыкая пальцем сопло и подавая воздух. С белорусом этот номер не пройдет.

Литр спирта тратил где то год. Еще немного осталось. Я его в пузырек от миромистина наливаю и капаю по-потихоньку - расход не большой.

Если бы попался кривой, то покупаешь иглу новую за 100 руб и сопло за 100 руб и все ОК. Поинтересуйтесь, сколько стоят игла и сопло на ивату/эволюшн. И даже если этот сломается, то просто выкину и куплю новый. Свои 800 руб он давно отработал.

Опять же джас - точная копия иваты. И разобрать - собрать его - как пару факсов отослать.

Ну и так , на минутку, ивата стоит самая дешевая в 10(!) раз дороже. H&S более или менее приличный - 12 и выше.

Покупать хрень за такие деньги для эпизодической покраски - надо хорошенько подумать и мотивироваться. Я пока не замотивировался.

Хотя китайское барахло ненавижу и имел очень серьёзный скепсис, когда покупал это жас.

[morze]

Спасибо огромное за подробное описание!!!! Учту.

[AlexK]

Сообщение от morze

Ну вот имея родного "белоруса" с ним и попытаюсь поработать.

Вот это правильно. Когда почувствуете, что он ставит Вам какие-то ограничения - купите настоящий, хотя бы ту же Ивату, а не кЕтайскую пародию.

[vladimir77]

Привет, вот такую игрушку купил, отличная штука, Эволюшеном H&S красил 7 лет не убиваемый аппарат, надоел немного, убрал в резерв. Красит Ивата так же, не хуже точно, моется гораздо лучше, время очистки после нитро эмали 2 минуты, не знаю, что там можно чистить 3 часа. Рекомендую.

[AlexK]

Сообщение от vladimir77

Красит Ивата так же, не хуже точно

А с чего она должна хуже красить-то? Аппарат зачетный. Я своей нечасто пользуюсь: не привык к "двойному действию", хотя в некоторых случаях фича весьма полезная. Но нечасто.

Сообщение от vladimir77

Время очистки после нитро эмали 2 минуты, не знаю, что там можно чистить 3 часа

Это глубокая чистка с полной разборкой столько занимает, а не просто "сполоснуть после краски". Нужна такая процiдурка довольно нечасто, но нужна.

[vladimir77]

H&S нуждался в полном разборе и замачивании, потому что игла не плотно сидела в теле аэра, и туда проходила краска, у Иваты приятно удивила конструкция, где игла везде притёрта, и краска не попадает туда, куда не надо, не знаю, крашу Иватой не долго, 3 месяца, правда через день, пока до полной разборки и замачивания не дошёл видно, время покажет.

Не понял зачем этот узел, может кто знает? Вернее, зачем от открыт?

[yuri60]

Сообщение от morze

Ну вот имея родного "белоруса" с ним и попытаюсь поработать.

Главное ,во избежание плевка, не направлять сразу на место покраски струю...Это издержка как раз одинарного действия...
Я красил Фенгдой ...Хороший китайский аэр.Работает отлично . Красил ним и домики и всё на макете .Сменнные сопла и иглы , но прокладки только под акрил. Хотел перейти с акрила на автоэмаль. Купил наш Катану. https://inked.ru/product-category/inked-katana/ Конструктивно очень прост. Я его сравнить могу разве что с АК-74 .Сначала не получалось...,плевался он часто....пока я не понял в чём соль проблемы...Теперь крашу только ним ...,и акрилом и автоэмалью...,без разницы . Ивату в руках не держал и тем более не разбирал, так что о сложности их устройства ничего не могу сказать...,но слушая старших товарищей имеющих её ,уже страшно..., а вот Катана стоит три рубля ,разбирается за 30 секунд,чистится 2-3 минуты и 60 секунд собирается . Моделей я им уже штук 70 покрасил ...,пока проблем в качестве окраски не вижу .

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:31 ----------

Сообщение от vladimir77

Не понял зачем этот узел, может кто знает? Вернее, зачем от открыт?

Катана подобной конструкции. открытое окно позволяет сменить иглу не раскручивая все узлы аэра наверное.