|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
31.12.2018, 12:50 | #876 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
H0vic, всё зависит от того что вам нужно в итоге.
Экос крут, но есть много но, если делать полную автоматизацию всё встанет в очень дорогую сумму так как кроме есу на экослинке нет других блоков. Кроме того схема всё в одном не всегда удобна если строите макет и управлять нужно из разных точек. Вариант самый оптимальный с точки зрения расширения, особенно по локонет, но опять же всё зависит от того что нужно получить в итоге, кому-то достаточно и z21 start, а кому-то и DR5000 будет мало. |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.12.2018, 16:27 | #877 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
у Экоса есть s88, а у Моделлдепо есть весьма недорогой модуль обратной связи для шины s88
я кстати экослинк не использую - всегда рассматриваю варианты ухода на другую КС, поэтому стараюсь придерживаться "стандартных" и распространенных шин и модулей. Когда-то Экос стал заменой Интеллибоксу. |
31.12.2018, 19:11 | #878 |
Модератор
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Cleveland,TN
Сообщений: 540
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,705
Поблагодарили 575 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
|
Кроме того что ПС будет Америка, особых требований нет
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов. |
31.12.2018, 19:48 | #879 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
В таком случаи можете брать что хотите, только нужно учесть требования которые могут возникнуть в будущем.
Учитывая ваше расположение z21за 100 евро вам будет купить проблематично, да и возможности белой z21 не те, лучше взять DR5000 которая будет самым оптимальным вариантом - 3А куча шин и стоимость около 150 евро, да и дилеры в США есть. |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.12.2018, 20:22 | #880 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
Не слушайте никого. Все советчики на форуме очень умные и продвинутые в данной области ...,и конечно их советы очень дельные ,но !!! ...сделайте поправку на место проживания и на то ,что именно вы хотите от цифры . Если с деньгами проблем нет ,а в штатах это вопрос очень сложный и не понятный, то берите то чем пользуются окружающие...,что заточено именно под американский ПС. Если бы вы были продвинуты в этом деле ,то совета думаю и не спрашивали бы,а раз спросили ,значит потребности ваши не чрезмерно велики . Когда я ,в своё время ,общался в штатах с людьми имеющими отношение к организации работы макета в магазине , то мне сразу сказали,что больше двух поездов одновременно катают ,или хотят катать...., или дети или на массовых покатушках...,ваш домашний макет к этому не имеет никакого отношения. Поэтому удорожание модели КС это уже просто блажь и для Америки это не свойственно. Если ваша основная направленность ПС не МТН , то берите NCE ..., и забудьте о всех выше перечисленных советах. NCE -это очень дёшево и очень высоко функционально. Уверен что ваши потребности будут полностью реализованы при работе с данной КС. Из плюсов повторюсь: советчики всегда под рукой, цена - копейки, функционал-выше крыши. Если же есть желание слегка посорить деньгами,что совсем не запрещено, то возьмите ЭКОС..., это дорого,красиво,...и так же очень высокофункционально . |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.12.2018, 20:56 | #881 |
Модератор
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Cleveland,TN
Сообщений: 540
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,705
Поблагодарили 575 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
|
Спасибо! По настоящему мудрый совет!
Вокруг в основном NCE, на втором месте Digitrax
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов. |
31.12.2018, 22:56 | #882 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
yuri60, согласен NCE отличный вариант особенно если станция нужна для "ПРОСТО ПОРУЛИТЬ"
|
31.12.2018, 23:31 | #883 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Колеги, а в ESU ECoS можно библиотеку моделей делить на группы?
Например если в коллекции несколько масштабов и когда катаешь модели одного масштаба, чтобы не путаться в большом списке (для меня это актуально так как в коллекции почти 40 локомотивов в трех масштабах 0 TT и N из которых 2/3 оцифрованы). Скачал инструкцию на Экос но не нашел ответа. С мультимаусом приходится долго листать библиотеку моделей в поисках нужной. И особенно неудобно когда нужно быстро переключаться с одной на другую. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.01.2019, 11:52 | #884 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
В черно-белом Экосе есть только "фавориты" - при выборе сначала показывает фавориты, потом основной список. Это судя по документации, но она про начальную версию, может с обновлениями что-то добавилось.
У цветного Экоса есть возможность привязать локомотив к группе, всего доступно 3 группы. Кроме того, он может "фильтровать" по типу тяги - электро, дизель, пар. Настройка "фаворита" или принадлежность к группе делается во время создания или настройки локомотива в библиотеке. Две картинки экрана Экоса демонстрируют 1. выбор лока в библиотеке 2. создание нового лока категории дизель, адрес 16, и он будет в группах 1 и 2 одновременно |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.01.2019, 12:53 | #885 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Как сказали выше :*если вам просто порулить* ,то это одно...,однозначно NCE.
Если вам интересна автоматизация и вы не обременены отсутствием дензнаков, то берите Digitrax,т.к. с ним всё очень просто реализуется через шину Локонет, но будте готовы к тому ,что вам понадобится продвинутый советчик из местных. Сами вы вряд ли разберётесь. Советчиков с нашего форума у вас не будет ,т.к. только Mixalich её пользует и на сколько он продвинулся по части реализации возможностей своей станции покрыто неизвестностью. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.01.2019, 14:43 | #886 | |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Цитата:
На счёт NCE ещё могу добавить, что у них есть плата интерфейса с ПК. Она стоит где то 44 доллара, но тогда возможности NCE становится гораздо больше. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.01.2019, 17:24 | #887 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
А чего там сложного-то? Ящик с бустером в 8А, usb и два LocoNet порта, пульты у них своеобразны, а так больше никаких сложностей, NCE будет позапутанее. Минус Digitrax адская цена.
H0vic, если выберите NCE учтите что Power Cab это устройство всё в одном, и 2А выход станции подключается через "телефонный RJ" поэтому нужно поаккуратнее иначе можно подпалить разъём, и выдернуть пульт на ходу нельзя как и Multimaus, если будите цеплять к компу usb интерфейс нужно купить отдельно. И шина у NCE своя отдельная, "чужие" пульты не подключите. Если "втянитесь" в NCE позже можно купить Смартбустер. Хотя конечные затраты будут не малые: Power Cab стартёр - 230 баксов, USB интерфейс - 60 баксов , SB бустер еще 270 баксов, итого под 600 баксов что сопоставимо с Digitrax. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.01.2019, 19:46 | #888 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
А чем плох ESU CabControl (он же PIKO SmartControl) ?
На нашем форуме по нему хорошая тема http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17214 Довольно мощный бустер (версия для США до 7 Ампер). С такой мощностью даже в крупных масштабах дополнительные бустеры вряд-ли понадобятся. Но если понадобятся - под маркой PIKO выпускается CDE-адаптер. Можно подключать по wi-fi смартфоны в качестве дополнительных пультов. Если сильно хочется LocoNET - можно купить LocoNet адаптер (под маркой PIKO этот адаптер будет дешевле). По-моему, если нет большой коллекции или огромного макета, эта система очень даже интересная. |
02.01.2019, 09:49 | #889 | |||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...rface-and-JMRI Цитата:
Кроме ЮСБ переходнка и некоторых бустеров, которые напрямую подключаются к компьютеру (есть ком порты, не уверен , но возможно они только для обновления прошивок), у них есть автономная "Mini Panel" и токовые датчики "BD20" https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...n-and-Software для примера |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.01.2019, 10:43 | #890 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
У NCE свой взгляд на автоматизацию, и если сравнивать его с современным европейским подходом сравнение будет не в пользу американца. Прошивка у NCE меняется только заменой чипа ПЗУ, шина CAB bus проприетарная и блоков иных производителей нет, единственный блок ОС от NCE - AIU01 не имеет токовых датчиков, а адрес в шине нужно настраивать dip-ами на плате, кстати токовых датчиков у NCE нет совсем есть индукционные BD20, Mini Panel крутая штука, но её настройка еще тот геморрой.
Короче автоматизация не сильная сторона NCE, но как покатушечная это наверное лучшая станция в мире, особенно для "америки". |
02.01.2019, 11:37 | #891 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Немного оффтопа, но про апгрейд чипа.
У Lenz, кстати, также. Только не знаю как NCE, а Lenz высылает чип бесплатно тем кто кто купил станцию с прежней версией чипа. Неважно новую или с рук. Это, кстати, проверено также личным опытом. Я получил два чипа версии 3.6R для двух своих станций LZV100, купленных б/у на ebay. Замена у Lenz делается просто - откручивается несколько винтов и вынимается плата из корпуса, на которой меняется чип вытаскиванием из колодки (не запаян). В целом станция у LENZ довольно мощная. Но вот пульт управления и особенно его интерфейс... Внешний вид как у калькулятора Sharp 70-х годов и меню такое что без книжки-инструкции не разберешься. Зато LZV100 можно использовать как мощный внешний бустер для другой станции. надо всего-лишь встроить переключающий тумблер (кстати шпаргалку как эхто делать сам Lenz распространял в свое время). И еще станции LENZ в режиме бустера можно параллелить суммируя их мощность подаваемую на один целый участок пути. |
02.01.2019, 11:46 | #892 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
1.Люблю ручное управление. 2.Реализовывать на макете то, в чём совершенно не смыслишь ,не интересно вдвойне. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
02.01.2019, 11:59 | #893 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
это фишка всех американских производителей.
не знаю как на счет лицензирования (не нашел нигде), Но так же как и X-Bus от Lenz, основана на RS-485, только другая скорость и свой формат пакетов, и тоже можно найти описание на сайте https://ncedcc.zendesk.com/hc/en-us/...s_protocol.pdf кстати на алиЭ есть подобные трансформаторы без обвязки за 40-50 руб, готовая плата с обвязкой от 140 рублей. заявлено чувстительность от 5 мА до 5 А. Кто то пробовал потестить? примерный аналог Модуля «Диспетчер»/«Диспетчер2» , там тоже муторно программировать. http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=60 |
03.01.2019, 19:19 | #894 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
Вот еще вариант нарисовался - новая версия Zephyr Express.
digitrax DCS52: ручка с 6 позициями, тормоз\реверс, цветной LCD экран, usb, Loconet за всё 235 баксов. |
09.05.2019, 16:31 | #895 |
Модератор
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Cleveland,TN
Сообщений: 540
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,705
Поблагодарили 575 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
|
https://www.fichtelbahn.de/gbmboost_interface.html
Кто-нибудь использует ?
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов. |
09.05.2019, 16:58 | #896 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
У Алексея Laba большой опыт общения с этими железками.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.05.2019, 22:02 | #897 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.05.2019, 23:01 | #898 | |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Marklin DCC
Тоже тут задумывался о цифре, стою между упрощенной новой Пиковской и Z21. Пока бюджет не позволяет, поэтому ищу ещё варианты.
Но тут меня что-то потянуло на Marklin. Привалило мне тут пару рельс как раз на круг их. Задумался что старый аналоговый мэрклин это уже прошлый век, и так уже есть обычная DC. А вот поэксперементировать с их цифрой вполне возможно. В чем плюсы - у меня много аналоговых пассажирских вагонов с освещением. Переводить их на цифру - муторно и дорого, ставить резисторы - на аналоге будут плохо гореть. А тут пусть не горят, но гарантированно ничего не случится(если не сойдут конечно), но надеюсь на новых рельсах таких проблем нет. Задался таким вопросом. Собственно какой нужно декодер? Специальный под AC, или обычный? Понятно, что можно сэкономить, купив Piko AC, но у меня локомотивов хватает. Хочется просто купить лыжу, воткнуть декодер и катать. Да и потом перевести на обычную DC-цифру. Как вариант, разглядывал 56122 PIKO Digital-Decoder, небольшая вырезка из описания: Цитата:
(или я ... , или лыжи... ) |
|
30.05.2019, 23:18 | #899 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
с какой именно, их много было...
Maerklin CS может работать в разными декодерами одновременно - DCC. Motorola. Надеюсь с современными все так же. У мэрклина давно наблюдалась тенденция плавного перехода на протокол DCC как более продвинутый. Так что декодеры выбирайте практически любые. Например местного производства - SoundGT2 и т.д. |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.05.2019, 23:28 | #900 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Вообще хочу взять комплект такой для управления:
Infrarot Digital-Steuergerät 00748, Netzteil 66201 zur Stromversorgung, C-Anschlussgleis 24089 Deltasystem (Адреса 78, 72, 24 und 60). Сказано что вроде как поддерживает Märklin Digital и mfx. P.S. Причем как декодеры перенастроить на эти цифры с помощью этой штучки пока уму не приложу. Хорошо, учту. Спасибо что дали понять, что по сути при цифре система питания не важна. Так что после декодера остается только лыжу прикрутить. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Rocrail есть некоторые вопросы | t1000a | Rocrail | 73 | 18.01.2019 20:31 |
Веранда - лишний провод,есть вопросы. | yuri60 | Электрика и DCC | 9 | 01.03.2013 08:57 |
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление) | MW | Личный опыт | 54 | 22.05.2011 21:25 |
Начал строить новый макет в НО | Залызныця | Проектирование | 154 | 25.05.2010 18:43 |
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил. | edel | Наши стройки | 7 | 01.09.2009 20:05 |